# On Common Conceptions against the Stoics

- Identifiant : `plutarch.common_conceptions_against_stoics`
- Auteur : Plutarch
- URL canonique : https://prokopton42.com/en/works/plutarch/common-conceptions-against-stoics/reference-33/
- Empreinte : `95a8a6d4d05611ea04920708cfc807157c58864b9220bfa1b8cc166f86f5c5db`

## Passage 33

### Ancient Greek

ΔΙΑΔΟΥΜ. τὸ τρίτον τοίνυν τῆς περὶ θεῶν ἐννοίας ἐστὶ μηδενὶ τοσοῦτον τοὺς θεοὺς τῶν ἀνθρώπων διαφέρειν, ὅσον εὐδαιμονίᾳ καὶ ἀρετῇ διαφέρουσιν. ἀλλὰ κατὰ Χρύσιππον οὐδὲ τοῦτο περίεστιν αὐτοῖς ἀρετῇ τε γὰρ οὐχ ὑπερέχειν τὸν Δία τοῦ Δίωνος ὠφελεῖσθαὶ θʼ ὁμοίως ὑπʼ ἀλλήλων τὸν Δία καὶ τὸν Δίωνα, σοφοὺς ὄντας, ὅταν ἕτερος θατέρου τυγχάνῃ κινουμένου τοῦτο γάρ ἐστιν ὃ καὶ παρὰ θεῶν ἀνθρώποις ἀγαθὸν ὑπάρχει καὶ θεοῖς παρʼ ἀνθρώπων, σοφῶν κινουμένου, ἄλλο δʼ οὔκ. ἀρετῇ δὲ μὴ ἀπολειπόμενον ἄνθρωπον οὐδὲν ἀποδεῖν εὐδαιμονίας λέγουσιν, ἀλλʼ ἐπίσης εἶναι μακάριον τῷ Διὶ τῷ σωτῆρι τὸν ἀτυχῆ, διὰ νόσους καὶ πηρώσεις σώματος ἐξάγοντα τοῦ ζῆν ἑαυτόν, εἴπερ εἴη σοφός. ἔστι δʼ οὗτος οὐδαμοῦ γῆς οὐδὲ γέγονεν· ἄπλετοι δὲ μυριάδες ἀνθρώπων κακοδαιμονοῦντες ἐπʼ ἄκρον ἐν τῇ τοῦ Διὸς πολιτείᾳ καὶ ἀρχῇ τὴν ἀρίστην ἐχούσῃ διοίκησιν. καίτοι τί μᾶλλον ἂν γένοιτο παρὰ τὴν ἔννοιαν ἤ, τοῦ Διὸς ὡς ἔνι ἄριστα διοικοῦντος, ἡμᾶς ὡς ἔνι χείριστα πράσσειν; εἰ γοῦν, ὃ μηδὲ θέμις ἐστὶν εἰπεῖν, ἐθελήσειε μὴ Σωτὴρ μηδὲ Μειλίχιος εἶναι μηδʼ Ἀλεξίκακος, ἀλλὰ τἀναντία τῶν καλῶν τούτων προσηγοριῶν, οὐδὲν ἔστι προσθεῖναι τοῖς οὖσι κακὸν οὔτʼ εἰς πλῆθος οὔτʼ εἰς μέγεθος ὡς οὗτοι λέγουσι, πάντων ἀνθρώπων ἐπʼ ἄκρον ἀθλίως καὶ μοχθηρῶς βιούντων καὶ μηδὲ τῆς κακίας ἐπίδοσιν μηδʼ ὑπερβολὴν τῆς κακοδαιμονίας δεχομένης.

### English

DIADUMENUS. The third point of the conception concerning the Gods is, that the Gods do in nothing so much differ from men as in happiness and virtue. But according to Chrysippus, they have not so much as this difference. For he says that Jupiter does not exceed Dion in virtue, but that Jupiter and Dion, being both wise, are equally aided by one another, when one falls into the motion of the other. For this and none else is the good which the Gods do to men, and likewise men to the Gods when they are wise. For they say, that a man who falls not short in virtue comes not behind them in felicity, and that he who, being tormented with diseases and being maimed in the body, makes himself away, is equally happy with Jupiter the Savior, provided he be but wise. But this man neither is nor ever was upon the earth; but there are infinite millions of men unhappy to the highest degree in the state and government of Jupiter, which is most excellently administered. Now what can be more against sense than that, when Jupiter governs exceedingly well, we should be exceedingly miserable? But if (which it is unlawful even to say) he would wish no longer to be a savior, nor a deliverer, nor a protector, but the contrary to all these glorious appellations, there can no goodness be added to the things that are, either as to their multitude or magnitude, since, as these men say, all men live to the height miserably and wickedly, neither vice receiving addition, nor unhappiness increase.

### French

DIADUMÈNE. Le troisième point de la conception relative aux dieux est que les dieux ne diffèrent en rien autant des hommes que par le bonheur et la vertu. Mais, selon Chrysippe, ils ne possèdent pas même cette différence. Il dit en effet que Jupiter ne surpasse pas Dion en vertu, mais que Jupiter et Dion, étant tous deux sages, se rendent mutuellement le même service lorsque l’un entre dans le mouvement de l’autre. Car tel est, et nul autre, le bien que les dieux font aux hommes, et pareillement celui que les hommes font aux dieux lorsqu’ils sont sages. Ils disent en effet qu’un homme qui ne leur est pas inférieur en vertu ne le leur cède pas non plus en félicité, et que celui qui, tourmenté par les maladies et mutilé dans son corps, se donne la mort est aussi heureux que Jupiter Sauveur, pourvu seulement qu’il soit sage. Mais cet homme n’existe pas et n’a jamais existé sur la terre; tandis que des millions innombrables d’hommes sont malheureux au plus haut degré sous le régime et le gouvernement de Jupiter, lequel est administré de la manière la plus excellente. Or quoi de plus contraire au bon sens que de nous voir extrêmement misérables alors que Jupiter gouverne extrêmement bien? Mais si, ce qu’il est impie même de dire, il désirait ne plus être sauveur, libérateur ni protecteur, mais tout le contraire de ces glorieuses appellations, aucun surcroît de mal ne pourrait être ajouté aux choses existantes, ni quant à leur nombre ni quant à leur gravité, puisque, selon ces hommes, tous les hommes vivent au comble de la misère et de la méchanceté, sans que le vice puisse recevoir d’addition ni le malheur d’accroissement.