# Rhétorique

- Identifiant : `aristotle.rhetoric`
- Auteur : Aristote
- URL canonique : https://prokopton42.com/fr/ouvrages/aristotle/rhetoric/reference-3-11-7/
- Empreinte : `d57140216405b2dc0e748faac9b97e2291b205bae995de402556386a4853fb31`

## Passage 3.11.7

### Grec ancien

καὶ τὸ βούλει αὐτὸν πέρσαι . δεῖ δὲ ἀμφότερα προσηκόντως λεχθῆναι. οὕτω δὲ καὶ τὰ ἀστεῖα, οἷον τὸ φάναι Ἀθηναίοις τὴν τῆς θαλάττης ἀρχὴν μὴ ἀρχὴν εἶναι τῶν κακῶν· ὄνασθαι γάρ. ἢ ὥσπερ Ἰσοκράτης τὴν ἀρχὴν τῇ πόλει ἀρχὴν εἶναι τῶν κακῶν. ἀμφοτέρως γὰρ ὃ οὐκ ἂν ᾠήθη τις ἐρεῖν, τοῦτʼ εἴρηται, καὶ ἐγνώσθη ὅτι ἀληθές· τό τε γὰρ τὴν ἀρχὴν φάναι ἀρχὴν εἶναι οὐθὲν σοφόν, ἀλλʼ οὐχ οὕτω λέγει ἀλλʼ ἄλλως, καὶ ἀρχὴν οὐχ ὃ εἶπεν ἀπόφησιν, ἀλλʼ ἄλλως.

### Anglais

Similarly, you wish to destroy him ( πέρσαι ). Jokes of both these kinds must be suitably expressed. Similar instances are such witticisms as saying that the empire of the sea was not the beginning of misfortunes for the Athenians, for they benefited by it; or, with Isocrates, that empire was the beginning of misfortunes for the city ; in both cases that which one would not have expected to be said is said, and recognized as true. For, in the second example, to say that empire is empire shows no cleverness, but this is not what he means, but something else; in the first, the ἀρχή which is negatived is used in a different sense.

### Français

De même : tu souhaites le détruire (πέρσαι). Les plaisanteries de ces deux espèces doivent être exprimées de manière appropriée. Relèvent du même genre les traits d’esprit qui consistent à dire que l’empire de la mer ne fut pas pour les Athéniens le commencement de leurs malheurs, puisqu’ils en tirèrent profit ; ou, avec Isocrate, que l’empire fut le commencement des malheurs de la cité. Dans les deux cas, on dit ce que l’on ne se serait pas attendu à entendre et on le reconnaît pour vrai. Car, dans le second exemple, dire que l’empire est l’empire ne témoigne d’aucune habileté, mais ce n’est pas ce qu’il veut dire : il veut dire autre chose. Dans le premier, l’ἀρχή qui fait l’objet de la négation est employée dans un sens différent.