Sutta Nipāta: recueil ancien de discours en vers Texte 8

Anthology of Discourses 5.8
The Questions of Nanda
“People say there are sages in the world,”
said Venerable Nanda,
“but how is this the case?
Is someone called a sage because of their knowledge,
or because of their way of life?”
“Experts do not speak of a sage in terms of
view, learning, or knowledge.
Those who are sages live far from the crowd, I say,
untroubled, with no need for hope.”
“As to those ascetics and brahmins,”
said Venerable Nanda,
“who speak of purity in terms of what is seen or heard,
or in terms of precepts and vows,
or in terms of countless different things.
Living self-controlled in that matter,
have they crossed over rebirth and old age, <j>good fellow?
I ask you, Blessed One; please tell me this.”
“As to those ascetics and brahmins,”
replied the Buddha,
“who speak of purity in terms of what is seen or heard,
or in terms of precepts and vows,
or in terms of countless different things.
Even though they live self-controlled in that matter,
they’ve not crossed over rebirth and old age, <j>I declare.”
“As to those ascetics and brahmins,”
said Venerable Nanda,
“who speak of purity in terms of what is seen or heard,
or in terms of precepts and vows,
or in terms of countless different things.
You say they have not crossed the flood, sage.
So who then in the world of gods and humans
has crossed over rebirth and old age, good fellow?
I ask you, Blessed One; please tell me this.”
“I don’t say that all ascetics and brahmins,”
replied the Buddha,
“are shrouded by rebirth and old age.
There are those here who have given up all
that is seen, heard, and thought, <j>and precepts and vows,
who have given up all the countless different things.
Fully understanding craving, <j>they are free of defilements,
those people, I say, have crossed the flood.”
“I rejoice in the words of the great seer!
You have expounded non-attachment well, Gotama.
There are those here who have given up all
that is seen, heard, and thought, <j>and precepts and vows,
who have given up all the countless different things.
Fully understanding craving, <j>they are free of defilements,
those people, I agree, have crossed the flood.”

Sutta Nipāta 5.8
Nandamāṇavapucchā
“Santi loke munayo,
(iccāyasmā nando)
Janā vadanti tayidaṁ kathaṁsu;
Ñāṇūpapannaṁ no muniṁ vadanti,
Udāhu ve jīvitenūpapannaṁ”.
“Na diṭṭhiyā na sutiyā na ñāṇena, (…)
Munīdha nanda kusalā vadanti;
Visenikatvā anīghā nirāsā,
Caranti ye te munayoti brūmi”.
“Ye kecime samaṇabrāhmaṇāse,
(iccāyasmā nando)
Diṭṭhassutenāpi vadanti suddhiṁ;
Sīlabbatenāpi vadanti suddhiṁ,
Anekarūpena vadanti suddhiṁ.
Kaccissu te bhagavā tattha yatā carantā,
Atāru jātiñca jarañca mārisa;
Pucchāmi taṁ bhagavā brūhi me taṁ”.
“Ye kecime samaṇabrāhmaṇāse,
(nandāti bhagavā)
Diṭṭhassutenāpi vadanti suddhiṁ;
Sīlabbatenāpi vadanti suddhiṁ,
Anekarūpena vadanti suddhiṁ;
Kiñcāpi te tattha yatā caranti,
Nātariṁsu jātijaranti brūmi”.
“Ye kecime samaṇabrāhmaṇāse,
(iccāyasmā nando)
Diṭṭhassutenāpi vadanti suddhiṁ;
Sīlabbatenāpi vadanti suddhiṁ,
Anekarūpena vadanti suddhiṁ.
Te ce muni brūsi anoghatiṇṇe,
Atha ko carahi devamanussaloke;
Atāri jātiñca jarañca mārisa,
Pucchāmi taṁ bhagavā brūhi me taṁ”.
“Nāhaṁ sabbe samaṇabrāhmaṇāse,
(nandāti bhagavā)
Jātijarāya nivutāti brūmi;
Ye sīdha diṭṭhaṁ va sutaṁ mutaṁ vā,
Sīlabbataṁ vāpi pahāya sabbaṁ.
Anekarūpampi pahāya sabbaṁ,
Taṇhaṁ pariññāya anāsavāse;
Te ve narā oghatiṇṇāti brūmi”.
“Etābhinandāmi vaco mahesino,
Sukittitaṁ gotamanūpadhīkaṁ;
Ye sīdha diṭṭhaṁ va sutaṁ mutaṁ vā,
Sīlabbataṁ vāpi pahāya sabbaṁ.
Anekarūpampi pahāya sabbaṁ,
Taṇhaṁ pariññāya anāsavāse;
Ahampi te oghatiṇṇāti brūmī”ti.
Nandamāṇavapucchā sattamā.

Anthologie des discours 5.8
Les Questions de Nanda
« Les gens disent qu'il existe des sages dans le monde, »
dit le vénérable Nanda,
« mais en quel sens en est-il ainsi ?
Appelle-t-on quelqu'un sage à cause de son savoir,
ou à cause de sa manière de vivre ? »
« Les experts ne définissent pas un sage
par l'opinion, l'érudition ou le savoir.
Ceux qui sont sages vivent loin de la foule, dis-je,
sans trouble et n'ayant nul besoin d'espérer. »
« Quant à ces ascètes et à ces brahmanes, »
dit le vénérable Nanda,
« qui parlent de pureté en fonction de ce qui est vu ou entendu,
ou en fonction des préceptes et des vœux,
ou en fonction d'innombrables choses différentes,
en vivant avec maîtrise de soi en cette matière,
ont-ils traversé la renaissance et la vieillesse, brave homme ?
Je vous interroge, Bienheureux ; veuillez me le dire. »
« Quant à ces ascètes et à ces brahmanes, »
répondit le Bouddha,
« qui parlent de pureté en fonction de ce qui est vu ou entendu,
ou en fonction des préceptes et des vœux,
ou en fonction d'innombrables choses différentes,
même s'ils vivent avec maîtrise de soi en cette matière,
ils n'ont pas traversé la renaissance et la vieillesse, je le déclare. »
« Quant à ces ascètes et à ces brahmanes, »
dit le vénérable Nanda,
« qui parlent de pureté en fonction de ce qui est vu ou entendu,
ou en fonction des préceptes et des vœux,
ou en fonction d'innombrables choses différentes,
vous dites, sage, qu'ils n'ont pas traversé le déluge.
Qui donc, dans le monde des dieux et des humains,
a traversé la renaissance et la vieillesse, brave homme ?
Je vous interroge, Bienheureux ; veuillez me le dire. »
« Je ne dis pas que tous les ascètes et tous les brahmanes, »
répondit le Bouddha,
« sont enveloppés par la renaissance et la vieillesse.
Il y a ici ceux qui ont abandonné tout
ce qui est vu, entendu et pensé, ainsi que les préceptes et les vœux,
qui ont abandonné toutes les innombrables choses différentes.
Comprenant pleinement la soif, ils sont libres de souillures ;
ces gens, dis-je, ont traversé le déluge. »
« Je me réjouis des paroles du grand voyant !
Vous avez bien exposé le non-attachement, Gotama.
Il y a ici ceux qui ont abandonné tout
ce qui est vu, entendu et pensé, ainsi que les préceptes et les vœux,
qui ont abandonné toutes les innombrables choses différentes.
Comprenant pleinement la soif, ils sont libres de souillures ;
ces gens, j'en conviens, ont traversé le déluge. »