Second Alcibiade, dialogue pseudo-platonicien Passage 139

ΑΛ. πάνυ γε. ΣΩ. οὐκοῦν οὐχ οἱ αὐτοί; ΑΛ. οὐ γάρ. ΣΩ. ἆρʼ οὖν καὶ ἕτεροί τινές εἰσιν, οἳ μηδέτερα τούτων πεπόνθασιν; ΑΛ. οὐ δῆτα. ΣΩ. ἀνάγκη γάρ ἐστιν ἄνθρωπον ὄντα ἢ νοσεῖν ἢ μὴ νοσεῖν. ΑΛ. ἔμοιγε δοκεῖ. ΣΩ. τί δέ; περὶ φρονήσεως καὶ ἀφροσύνης ἆρά γε τὴν αὐτὴν ἔχεις σὺ γνώμην; ΑΛ. πῶς λέγεις; ΣΩ. εἰ δοκεῖ σοι οἷόν τε εἶναι ἢ φρόνιμον ἢ ἄφρονα, ἢ ἔστι τι διὰ μέσου τρίτον πάθος, ὃ ποιεῖ τὸν ἄνθρωπον μήτε φρόνιμον μήτε ἄφρονα; ΑΛ. οὐ δῆτα. ΣΩ. ἀνάγκη ἄρʼ ἐστὶ τὸ ἕτερον τούτων πεπονθέναι. ΑΛ. ἔμοιγε δοκεῖ. ΣΩ. οὐκοῦν μέμνησαι ὁμολογήσας ὑπεναντίον εἶναι μανίαν φρονήσει; ΑΛ. ἔγωγε. ΣΩ. οὐκοῦν καὶ μηδὲν εἶναι διὰ μέσου τρίτον πάθος, ὃ ποιεῖ τὸν ἄνθρωπον μήτε φρόνιμον μήτε ἄφρονα εἶναι; ΑΛ. ὡμολόγησα γάρ. ΣΩ. καὶ μὴν δύο γε ὑπεναντία ἑνὶ πράγματι πῶς ἂν εἴη; ΑΛ. οὐδαμῶς. ΣΩ. ἀφροσύνη ἄρα καὶ μανία κινδυνεύει ταὐτὸν εἶναι. ΑΛ. φαίνεται. ΣΩ. πάντας οὖν ἂν φάντες, ὦ Ἀλκιβιάδη, τοὺς ἄφρονας μαίνεσθαι ὀρθῶς ἂν φαίημεν· αὐτίκα τῶν σῶν ἡλικιωτῶν εἴ τινες τυγχάνουσιν ἄφρονες ὄντες, ὥσπερ εἰσί, καὶ τῶν ἔτι πρεσβυτέρων. ἐπεὶ φέρε πρὸς Διός, οὐκ οἴει τῶν ἐν τῇ πόλει ὀλίγους μὲν εἶναι τοὺς φρονίμους, ἄφρονας δὲ δὴ τοὺς πολλούς, οὓς δὴ σὺ μαινομένους καλεῖς; ΑΛ. ἔγωγε. ΣΩ. οἴει ἂν οὖν χαίροντας ἡμᾶς εἶναι μετὰ τοσούτων μαινομένων πολιτευομένους, καὶ οὐκ ἂν παιομένους καὶ βαλλομένους, καὶ ἅπερ εἰώθασιν οἱ μαινόμενοι διαπράττεσθαι, πάλαι δὴ δίκην δεδωκέναι; ἀλλὰ ὅρα, ὦ μακάριε, μὴ οὐχ οὕτως ταῦτʼ ἔχει. ΑΛ. πῶς ἂν οὖν ποτʼ ἔχοι, ὦ Σώκρατες; κινδυνεύει γὰρ οὐχ οὕτως ἔχειν ὥσπερ ᾠήθην. ΣΩ. οὐδʼ ἐμοὶ δοκεῖ. ἀλλὰ τῇδέ πῃ ἀθρητέον. ΑΛ. πῇ ποτε λέγεις; ΣΩ. ἐγὼ δή σοί γε ἐρῶ. ὑπολαμβάνομέν γέ τινας εἶναι νοσοῦντας· ἢ οὔ; ΑΛ. πάνυ μὲν οὖν. ΣΩ. ἆρʼ οὖν δοκεῖ σοι ἀναγκαῖον εἶναι τὸν νοσοῦντα ποδαγρᾶν ἢ πυρέττειν ἢ ὀφθαλμιᾶν, ἢ οὐκ ἂν δοκεῖ σοι καὶ μηδὲν τούτων πεπονθὼς ἑτέραν νόσον νοσεῖν; πολλαὶ γὰρ δήπου γέ εἰσι, καὶ οὐχ αὗται μόναι. ΑΛ. ἔμοιγε δοκοῦσιν. ΣΩ. ὀφθαλμία σοι οὖν δοκεῖ πᾶσα νόσος εἶναι; ΑΛ. ναί. ΣΩ. ἆρʼ οὖν καὶ πᾶσα νόσος ὀφθαλμία; ΑΛ. οὐ δῆτα ἔμοιγε· ἀπορῶ μέντοι γε πῶς λέγω.

Alc. Quite so. Soc. And they are not the same? Alc. No, indeed. Soc. And are there any others besides, who are found to be in neither state? Alc. No, to be sure. Soc. For a human being must needs be either sick or not sick. Alc. I agree. Soc. Well then, do you hold the same view about wisdom and unwisdom? Alc. How do you mean? Soc. Tell me, do you think it is only possible to be either wise or unwise, or is there some third condition between these, which makes a man neither wise nor unwise? Alc. No, there is not. Soc. So he must needs be in one or the other of these two conditions. Alc. I agree. Soc. And you remember that you admitted that madness is the opposite of wisdom? Alc. I do. Soc. And further, that there is no third condition between these, which makes a man neither wise nor unwise? Alc. Yes, I admitted that. Soc. Well now, can there possibly be two opposites of one thing? Alc. By no means. Soc. Then it looks as though unwisdom and madness were the same. Alc. Yes, apparently. Soc. So we shall be right, Alcibiades, in saying that all unwise persons are mad; for example, such of your contemporaries as happen to be unwise - some such there are - and of your elders, even: for tell me, in Heaven’s name, do you not think that in our city the wise people are but few, whereas the majority are unwise, and these you call mad? Alc. I do. Soc. Well, do you suppose we could safely live with so many madmen as our fellow-citizens, and should not long ago have paid the penalty for it in knocks and blows at their hands, and all the usual proceedings of madmen? Consider now, my wonderful friend, whether the case is not quite different? Alc. Well, it must be, Socrates. For it looks as though it were not as I thought. Soc. And I think so too. But there is another way of regarding it. Alc. I wonder what way you mean. Soc. Well, I will tell you. We conceive there are some who are sick, do we not? Alc. We do, to be sure. Soc. And do you believe that a sick man must necessarily have the gout, or a fever, or ophthalmia? Do you not think that, although he may be afflicted in none of these ways, he may be suffering from some other disease? For surely there are many of them: these are not the only ones. Alc. I agree. Soc. And is every ophthalmia, in your opinion, a disease? Alc. Yes. Soc. And is every disease also ophthalmia? Alc. No, I should think not: still, I am in doubt as to my meaning.

[139a] ALCIBIADE. Sans doute. SOCRATE. Ce ne sont pas les mêmes ? ALCIBIADE. Non, certes. SOCRATE. Y en a-t-il qui ne soient ni malades ni sains ? ALCIBIADE. Non pas, que je sache. SOCRATE. Car il faut qu’un homme soit sain ou malade. ALCIBIADE. À ce qu’il me semble. SOCRATE. Mais quoi ! du bon sens et de son contraire, en est-il de même, à ton avis ? ALCIBIADE. Comment dis-tu ? SOCRATE. Je te demande s’il te paraît nécessaire qu’un homme soit sensé ou insensé, ou s’il y a un certain milieu qui permette de n’être [139b] ni l’un ni l’autre ? ALCIBIADE. Non, il n’y a point de milieu. SOCRATE. Il faut donc nécessairement qu’on soit l’un ou l’autre ? ALCIBIADE. Je le trouve ainsi. SOCRATE. Ne te souvient-il pas que tu es convenu que le délire est opposé au bon sens ? ALCIBIADE. Je m’en souviens très bien. SOCRATE. Et aussi qu’il n’y a pas de milieu qui permette de n’être ni sensé ni insensé ? ALCIBIADE. Oui, j’en suis convenu. SOCRATE. Mais se peut-il qu’une même chose ait deux contraires qui lui soient opposés ? ALCIBIADE. Nullement. [139c] SOCRATE. Ne pas être dans son bon sens, et être en délire, ont donc bien l’air d’être une seule et même chose ? ALCIBIADE. Il paraît bien. SOCRATE. Quand donc nous dirons que tous ceux qui ne sont pas dans leur bon sens sont en délire, nous dirons bien. Sans aller plus loin, nous le dirons des hommes de ton âge, s’il y en a qui ne soient pas dans leur bon sens, comme il y en a sans doute, et dans un âge plus avancé ; car, je te prie, ne trouves-tu pas que dans cette ville les hommes sensés sont fort rares, et que le grand nombre n’a pas de sens, c’est-à-dire, selon toi, qu’il est en délire ? ALCIBIADE. Sans difficulté. SOCRATE. Mais penses-tu que nous fussions bien en sûreté au milieu de tant de [139d] furieux, et que nous n’eussions pas déjà porté la peine de ce voisinage, reçu des coups, et essuyé toutes les insultes qu’on doit attendre de pareils hommes ? Prends donc garde, mon cher, que la chose ne soit autrement que tu ne dis. ALCIBIADE. Comment est-elle donc ? car je pourrais bien m’être trompé. SOCRATE. Il me le semble aussi, et c’est ce qu’il faut examiner de cette manière. ALCIBIADE. De quelle manière ? SOCRATE. Je vais te le dire : il y a des malades, n’est-ce pas ? ALCIBIADE. Qui en doute ? [139e] SOCRATE. Être malade, est-ce avoir ou la goutte, ou la fièvre, ou mal aux yeux ? Et ne crois-tu pas qu’on peut n’avoir aucun de ces maux-là, et être pourtant malade d’une autre maladie ? car il y en a plusieurs espèces, et ce ne sont pas là les seules. ALCIBIADE. J’en suis très persuadé. SOCRATE. Tout mal d’yeux te paraît une maladie ? ALCIBIADE. Oui. SOCRATE. Et toute maladie te paraît-elle un mal d’yeux ? ALCIBIADE. Non, assurément ; mais je ne vois pas ce que cela prouve.