Ion Passage 531

ΣΩ. καὶ μὴν ἐγὼ ἔτι ποιήσομαι σχολὴν ἀκροάσασθαί σου, νῦν δέ μοι τοσόνδε ἀπόκριναι· πότερον περὶ Ὁμήρου μόνον δεινὸς εἶ ἢ καὶ περὶ Ἡσιόδου καὶ Ἀρχιλόχου; ΙΩΝ. οὐδαμῶς, ἀλλὰ περὶ Ὁμήρου μόνον· ἱκανὸν γάρ μοι δοκεῖ εἶναι. ΣΩ. ἔστι δὲ περὶ ὅτου Ὅμηρός τε καὶ Ἡσίοδος ταὐτὰ λέγετον; ΙΩΝ. οἶμαι ἔγωγε καὶ πολλά. ΣΩ. πότερον οὖν περὶ τούτων κάλλιον ἂν ἐξηγήσαιο ἃ Ὅμηρος λέγει ἢ ἃ Ἡσίοδος; ΙΩΝ. ὁμοίως ἂν περί γε τούτων, ὦ Σώκρατες, περὶ ὧν ταὐτὰ λέγουσιν. ΣΩ. τί δὲ ὧν πέρι μὴ ταὐτὰ λέγουσιν; οἷον περὶ μαντικῆς λέγει τι Ὅμηρός τε καὶ Ἡσίοδος. ΙΩΝ. πάνυ γε. ΣΩ. τί οὖν; ὅσα τε ὁμοίως καὶ ὅσα διαφόρως περὶ μαντικῆς λέγετον τὼ ποιητὰ τούτω, πότερον σὺ κάλλιον ἂν ἐξηγήσαιο ἢ τῶν μάντεών τις τῶν ἀγαθῶν; ΙΩΝ. τῶν μάντεων. ΣΩ. εἰ δὲ σὺ ἦσθα μάντις, οὐκ, εἴπερ περὶ τῶν ὁμοίως λεγομένων οἷός τʼ ἦσθα ἐξηγήσασθαι, καὶ περὶ τῶν διαφόρως λεγομένων ἠπίστω ἂν ἐξηγεῖσθαι; ΙΩΝ. δῆλον ὅτι. ΣΩ. τί οὖν ποτε περὶ μὲν Ὁμήρου δεινὸς εἶ, περὶ δὲ Ἡσιόδου οὔ, οὐδὲ τῶν ἄλλων ποιητῶν; ἢ Ὅμηρος περὶ ἄλλων τινῶν λέγει ἢ ὧνπερ σύμπαντες οἱ ἄλλοι ποιηταί; οὐ περὶ πολέμου τε τὰ πολλὰ διελήλυθεν καὶ περὶ ὁμιλιῶν πρὸς ἀλλήλους ἀνθρώπων ἀγαθῶν τε καὶ κακῶν καὶ ἰδιωτῶν καὶ δημιουργῶν, καὶ περὶ θεῶν πρὸς ἀλλήλους καὶ πρὸς ἀνθρώπους ὁμιλούντων, ὡς ὁμιλοῦσι, καὶ περὶ τῶν οὐρανίων παθημάτων καὶ περὶ τῶν ἐν Ἅιδου, καὶ γενέσεις καὶ θεῶν καὶ ἡρώων; οὐ ταῦτά ἐστι περὶ ὧν Ὅμηρος τὴν ποίησιν πεποίηκεν; ΙΩΝ. ἀληθῆ λέγεις, ὦ Σώκρατες. ΣΩ. τί δὲ οἱ ἄλλοι ποιηταί; οὐ περὶ τῶν αὐτῶν τούτων; ΙΩΝ. ναί, ἀλλʼ, ὦ Σώκρατες, οὐχ ὁμοίως πεποιήκασι καὶ Ὅμηρος. ΣΩ. τί μήν; κάκιον; ΙΩΝ. πολύ γε. ΣΩ. Ὅμηρος δὲ ἄμεινον; ΙΩΝ. ἄμεινον μέντοι νὴ Δία. ΣΩ. οὐκοῦν, ὦ φίλη κεφαλὴ Ἴων, ὅταν περὶ ἀριθμοῦ πολλῶν λεγόντων εἷς τις ἄριστα λέγῃ, γνώσεται δήπου τις τὸν εὖ λέγοντα; ΙΩΝ. φημί. ΣΩ. πότερον οὖν ὁ αὐτὸς ὅσπερ καὶ τοὺς κακῶς λέγοντας, ἢ ἄλλος; ΙΩΝ. ὁ αὐτὸς δήπου. ΣΩ. οὐκοῦν ὁ τὴν ἀριθμητικὴν τέχνην ἔχων οὗτός ἐστιν; ΙΩΝ. ναί. ΣΩ. τί δʼ; ὅταν πολλῶν λεγόντων περὶ ὑγιεινῶν σιτίων ὁποῖά ἐστιν, εἷς τις ἄριστα λέγῃ, πότερον ἕτερος μέν τις τὸν ἄριστα λέγοντα γνώσεται ὅτι ἄριστα λέγει, ἕτερος δὲ τὸν κάκιον ὅτι κάκιον, ἢ ὁ αὐτός; ΙΩΝ. δῆλον δήπου, ὁ αὐτός. ΣΩ. τίς οὗτος; τί ὄνομα αὐτῷ; ΙΩΝ. ἰατρός.

Soc. Yes, and I must find myself leisure some time to listen to you; but for the moment, please answer this little question: are you skilled in Homer only, or in Hesiod and Archilochus as well? Ion. No, no, only in Homer; for that seems to me quite enough. Soc. And is there anything on which Homer and Hesiod both say the same? Ion. Yes, I think there are many such cases. Soc. Then in those cases would you expound better what Homer says than what Hesiod says? Ion. I should do it equally well in those cases, Socrates, where they say the same. Soc. But what of those where they do not say the same? For example, about the seer’s art, on which both Homer and Hesiod say something. Ion. Quite so. Soc. Well then, would you, or one of the good seers, expound better what these two poets say, not only alike but differently, about the seer’s art? Ion. One of the seers. Soc. And if you were a seer, would you not, with an ability to expound what they say in agreement, know also how to expound the points on which they differ? Ion. Of course. Soc. Then how is it that you are skilled in Homer, and not in Hesiod or the other poets? Does Homer speak of any other than the very things that all the other poets speak of? Has he not described war for the most part, and the mutual intercourse of men, good and bad, lay and professional, and the ways of the gods in their intercourse with each other and with men, and happenings in the heavens and in the underworld, and origins of gods and heroes? Are not these the subjects of Homer’s poetry? Ion. What you say is true, Socrates. Soc. And what of the other poets? Do they not treat of the same things? Ion. Yes; but, Socrates, not on Homer’s level. Soc. What, in a worse way? Ion. Far worse. Soc. And Homer in a better? Ion. Better indeed, I assure you. Soc. Well now, Ion, dear soul; when several people are talking about number, and one of them speaks better than the rest, I suppose there is some one who will distinguish the good speaker? Ion. I agree. Soc. And will this some one be the same as he who can distinguish the bad speakers, or different? Ion. The same, I suppose. Soc. And he will be the man who has the art of numeration? Ion. Yes. Soc. And again, when several are talking about what kinds of foods are wholesome, and one of them speaks better than the rest, will it be for two different persons to distinguish the superiority of the best speaker and the inferiority of a worse one, or for the same? Ion. Obviously, I should say, for the same. Soc. Who is he? What is his name? Ion. A doctor.

[531a] t’entendre : pour le présent, je te prie seulement de me dire si tu n’es habile que dans l’intelligence d’Homère, ou si tu l’es aussi dans celle d’Hésiode et d’Archiloque. ION. Nullement : je me suis borné à Homère ; et il me paraît que cela suffit. SOCRATE. N’y a-t-il pas certaines choses dont Homère et Hésiode parlent de la même manière ? ION. Il y en a, je pense, et même beaucoup. SOCRATE. Expliquerais-tu mieux ce qu’Homère en dit, que ce qu’en dit Hésiode ? ION. L’un comme l’autre, [531b] Socrate, quand ils sont d’accord. SOCRATE. Et quand ils ne le sont pas ? Par exemple, Homère et Hésiode parlent tous deux de l’art divinatoire. ION. Assurément. SOCRATE. Quoi donc ! serais-tu en état d’expliquer mieux qu’un bon devin ce qu’ont dit ces deux poètes, d’accord ou en opposition, sur l’art divinatoire ? ION. Non. SOCRATE. Mais si tu étais devin, n’est-il pas vrai que, si tu pouvais expliquer les endroits où ils s’accordent, tu saurais pareillement expliquer les endroits où ils sont opposés ? ION. Cela est évident. [531c] SOCRATE. Pour quelle raison es-tu habile sur Homère, et ne l’es-tu pas sur Hésiode, ni sur les autres poètes ? Homère traite-t-il d’autres sujets que tous les autres poètes ? Ne parle-t-il pas la plupart du temps de la guerre, des rapports qu’ont entre eux les hommes, soit bons, soit méchans, soit particuliers, soit personnes publiques ; de la manière dont les dieux conversent ensemble et avec les hommes, de ce qui se passe au ciel et dans les enfers, de la généalogie des dieux [531d] et des héros ? N’est-ce pas là ce qui fait la matière des poésies d’Homère ? ION. Tu as raison, Socrate. SOCRATE. Mais quoi ! les autres poètes ne traitent-ils pas de ces mêmes choses ? ION. Oui, Socrate ; mais non pas comme Homère. SOCRATE. Pourquoi donc ? En parlent-ils plus mal ? ION. Sans comparaison. SOCRATE. Et Homère en parle mieux ? ION. Oui, certes. SOCRATE. Mais, mon très cher Ion, lorsque, dans une conversation sur les nombres, quelqu’un en parle pertinemment, n’y aura-t-il personne qui puisse reconnaître [531e] celui qui en parle bien ? ION. Si fait. SOCRATE. Sera-ce le même qui reconnaîtrait aussi ceux qui en parlent mal, ou sera-ce quelque autre ? ION. Le même assurément. SOCRATE. C’est-à-dire un arithméticien ? ION. Oui. SOCRATE. Et lorsque dans une conversation sur les alimens qui sont bons pour la santé, quelqu’un en parle pertinemment, sera-ce deux personnes différentes qui distingueront, l’une celui qui en parle bien, l’autre celui qui en parle mal ? ou bien sera-ce la même personne ? ION. La même, sans contredit. SOCRATE. Quelle est-elle ? Comment l’appelle-t-on ? ION. Le médecin. SOCRATE. Ainsi, en résumé, quand on parle des mêmes choses, ce sera toujours le même homme qui remarquera