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Platon
Socrate dans La République de Platon Passage 368
Passage 40 sur 278
Référence canonique 368
Grec ancien
perseus-plato-republic-grc
καὶ ἐγὼ ἀκούσας, ἀεὶ μὲν δὴ τὴν φύσιν τοῦ τε Γλαύκωνος καὶ τοῦ Ἀδειμάντου ἠγάμην, ἀτὰρ οὖν καὶ τότε πάνυ γε ἥσθην καὶ εἶπον· οὐ κακῶς εἰς ὑμᾶς, ὦ παῖδες ἐκείνου τοῦ ἀνδρός, τὴν ἀρχὴν τῶν ἐλεγείων ἐποίησεν ὁ Γλαύκωνος ἐραστής, εὐδοκιμήσαντας περὶ τὴν Μεγαροῖ μάχην, εἰπών - παῖδες Ἀρίστωνος, κλεινοῦ θεῖον γένος ἀνδρός· τοῦτό μοι, ὦ φίλοι, εὖ δοκεῖ ἔχειν· πάνυ γὰρ θεῖον πεπόνθατε, εἰ μὴ πέπεισθε ἀδικίαν δικαιοσύνης ἄμεινον εἶναι, οὕτω δυνάμενοι εἰπεῖν ὑπὲρ αὐτοῦ. δοκεῖτε δή μοι ὡς ἀληθῶς οὐ πεπεῖσθαι - τεκμαίρομαι δὲ ἐκ τοῦ ἄλλου τοῦ ὑμετέρου τρόπου, ἐπεὶ κατά γε αὐτοὺς τοὺς λόγους ἠπίστουν ἂν ὑμῖν - ὅσῳ δὲ μᾶλλον πιστεύω, τοσούτῳ μᾶλλον ἀπορῶ ὅτι χρήσωμαι. οὔτε γὰρ ὅπως βοηθῶ ἔχω· δοκῶ γάρ μοι ἀδύνατος εἶναι - σημεῖον δέ μοι, ὅτι ἃ πρὸς Θρασύμαχον λέγων ᾤμην ἀποφαίνειν ὡς ἄμεινον δικαιοσύνη ἀδικίας, οὐκ ἀπεδέξασθέ μου - οὔτʼ αὖ ὅπως μὴ βοηθήσω ἔχω· δέδοικα γὰρ μὴ οὐδʼ ὅσιον ᾖ παραγενόμενον δικαιοσύνῃ κακηγορουμένῃ ἀπαγορεύειν καὶ μὴ βοηθεῖν ἔτι ἐμπνέοντα καὶ δυνάμενον φθέγγεσθαι. κράτιστον οὖν οὕτως ὅπως δύναμαι ἐπικουρεῖν αὐτῇ. ὅ τε οὖν Γλαύκων καὶ οἱ ἄλλοι ἐδέοντο παντὶ τρόπῳ βοηθῆσαι καὶ μὴ ἀνεῖναι τὸν λόγον, ἀλλὰ διερευνήσασθαι τί τέ ἐστιν ἑκάτερον καὶ περὶ τῆς ὠφελίας αὐτοῖν τἀληθὲς ποτέρως ἔχει. εἶπον οὖν ὅπερ ἐμοὶ ἔδοξεν, ὅτι τὸ ζήτημα ᾧ ἐπιχειροῦμεν οὐ φαῦλον ἀλλʼ ὀξὺ βλέποντος, ὡς ἐμοὶ φαίνεται. ἐπειδὴ οὖν ἡμεῖς οὐ δεινοί, δοκῶ μοι, ἦν δʼ ἐγώ, τοιαύτην ποιήσασθαι ζήτησιν αὐτοῦ, οἵανπερ ἂν εἰ προσέταξέ τις γράμματα σμικρὰ πόρρωθεν ἀναγνῶναι μὴ πάνυ ὀξὺ βλέπουσιν, ἔπειτά τις ἐνενόησεν, ὅτι τὰ αὐτὰ γράμματα ἔστι που καὶ ἄλλοθι μείζω τε καὶ ἐν μείζονι, ἕρμαιον ἂν ἐφάνη οἶμαι ἐκεῖνα πρῶτον ἀναγνόντας οὕτως ἐπισκοπεῖν τὰ ἐλάττω, εἰ τὰ αὐτὰ ὄντα τυγχάνει. πάνυ μὲν οὖν, ἔφη ὁ Ἀδείμαντος· ἀλλὰ τί τοιοῦτον, ὦ Σώκρατες, ἐν τῇ περὶ τὸ δίκαιον ζητήσει καθορᾷς; ἐγώ σοι, ἔφην, ἐρῶ. δικαιοσύνη, φαμέν, ἔστι μὲν ἀνδρὸς ἑνός, ἔστι δέ που καὶ ὅλης πόλεως; πάνυ γε, ἦ δʼ ὅς. οὐκοῦν μεῖζον πόλις ἑνὸς ἀνδρός; μεῖζον, ἔφη.
Anglais
Benjamin Jowett · perseus-plato-republic-en
While I had always admired the natural parts of Glaucon and Adeimantus, I was especially pleased by their words on this occasion, and said: It was excellently spoken of you, sons of the man we know, in the beginning of the elegy which the admirer of Glaucon wrote when you distinguished yourselves in the battle of Megara - Sons of Ariston, whose race from a glorious sire is god-like. This, my friends, I think, was well said. For there must indeed be a touch of the god-like in your disposition if you are not convinced that injustice is preferable to justice though you can plead its case in such fashion. And I believe that you are really not convinced. I infer this from your general character since from your words alone I should have distrusted you. But the more I trust you the more I am at a loss what to make of the matter. I do not know how I can come to the rescue. For I doubt my ability by reason that you have not accepted the arguments whereby I thought I proved against Thrasymachus that justice is better than injustice. Nor yet again do I know how I can refuse to come to the rescue. For I fear lest it be actually impious to stand idly by when justice is reviled and be faint-hearted and not defend her so long as one has breath and can utter his voice. The best thing, then, is to aid her as best I can. Glaucon, then, and the rest besought me by all means to come to the rescue and not to drop the argument but to pursue to the end the investigation as to the nature of each and the truth about their respective advantages. I said then as I thought: The inquiry we are undertaking is no easy one but calls for keen vision, as it seems to me. So, since we are not clever persons, I think we should employ the method of search that we should use if we, with not very keen vision, were bidden to read small letters from a distance, and then someone had observed that these same letters exist elsewhere larger and on a larger surface. We should have accounted it a godsend, I fancy, to be allowed to read those letters first, and examine the smaller, if they are the same. Quite so, said Adeimantus; but what analogy to do you detect in the inquiry about justice? I will tell you, I said: there is a justice of one man, we say, and, I suppose, also of an entire city. Assuredly, said he. Is not the city larger than the man? It is larger, he said.
Français Traduction générée par IA, non officielle
Codex gpt-5.6-sol · Traduction de travail non officielle · 2026-09-11
J’avais toujours admiré les dispositions naturelles de Glaucon et d’Adimante, mais leurs paroles me plurent tout particulièrement en cette occasion, et je dis : « C’est fort bien parler de vous, fils de cet homme que nous connaissons. L’admirateur de Glaucon avait raison de commencer par ces mots l’élégie qu’il composa lorsque vous vous distinguâtes à la bataille de Mégare :
“Fils d’Ariston, race divine issue d’un père glorieux.”
Cela, mes amis, me semble bien dit. Car il doit réellement y avoir quelque chose de divin dans vos dispositions, puisque vous n’êtes pas convaincus que l’injustice soit préférable à la justice, alors même que vous êtes capables de plaider sa cause de cette manière. Et je crois que vous n’en êtes véritablement pas convaincus. Je le déduis de l’ensemble de votre caractère, car, à ne juger que par vos paroles, je me serais méfié de vous. Mais plus je vous fais confiance, plus je me trouve embarrassé sur ce qu’il faut penser de la question. Je ne sais comment porter secours à la justice. Je doute de mes capacités, puisque vous n’avez pas accepté les arguments par lesquels je croyais avoir prouvé contre Thrasymaque que la justice vaut mieux que l’injustice. Pourtant, je ne sais pas davantage comment refuser de lui porter secours. Je crains en effet qu’il ne soit véritablement impie de rester sans rien faire lorsque la justice est outragée, de manquer de courage et de ne pas la défendre tant que l’on respire et que l’on peut faire entendre sa voix. Le mieux est donc de lui venir en aide du mieux que je peux. » Glaucon et les autres me supplièrent alors instamment de porter secours à la justice, de ne pas abandonner la discussion, mais de poursuivre jusqu’au bout l’examen de la nature de chacune et de la vérité concernant leurs avantages respectifs. Je leur dis ce que je pensais : « La recherche que nous entreprenons n’est pas facile, mais elle exige, à mon avis, une vue pénétrante. Puisque nous ne sommes pas habiles, je pense que nous devrions appliquer la méthode de recherche dont nous userions si, n’ayant pas la vue très perçante, on nous ordonnait de lire de loin de petites lettres et que quelqu’un remarquât ensuite que les mêmes lettres existent ailleurs, plus grandes et sur une surface plus vaste. Nous regarderions comme une aubaine, je pense, la possibilité de lire d’abord celles-ci, puis d’examiner les plus petites pour vérifier si elles sont identiques. » « Tout à fait, dit Adimante. Mais quelle analogie discernes-tu avec la recherche sur la justice ? » « Je vais te le dire, répondis-je. Il existe, disons-nous, une justice propre à un homme, et, je suppose, une justice propre à une cité entière. » « Assurément », dit-il. « La cité n’est-elle pas plus grande que l’homme ? » « Elle est plus grande », répondit-il.
Concepts de ce passage
Aporie
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Soin de l’âme
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Éducation
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Examen réfutatif
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