Domaine public L’ouvrage et les traductions affichées sont signalées comme appartenant au domaine public ou issues d’une transcription ouverte.

Platon

Socrate dans La République de Platon Passage 424

Passage 93 sur 278

Référence canonique 424

Grec ancien

perseus-plato-republic-grc

τὴν παιδείαν, ἦν δʼ ἐγώ, καὶ τροφήν· ἐὰν γὰρ εὖ παιδευόμενοι μέτριοι ἄνδρες γίγνωνται, πάντα ταῦτα ῥᾳδίως διόψονται, καὶ ἄλλα γε ὅσα νῦν ἡμεῖς παραλείπομεν, τήν τε τῶν γυναικῶν κτῆσιν καὶ γάμων καὶ παιδοποιίας, ὅτι δεῖ ταῦτα κατὰ τὴν παροιμίαν πάντα ὅτι μάλιστα κοινὰ τὰ φίλων ποιεῖσθαι. ὀρθότατα γάρ, ἔφη, γίγνοιτʼ ἄν. καὶ μήν, εἶπον, πολιτεία ἐάνπερ ἅπαξ ὁρμήσῃ εὖ, ἔρχεται ὥσπερ κύκλος αὐξανομένη· τροφὴ γὰρ καὶ παίδευσις χρηστὴ σῳζομένη φύσεις ἀγαθὰς ἐμποιεῖ, καὶ αὖ φύσεις χρησταὶ τοιαύτης παιδείας ἀντιλαμβανόμεναι ἔτι βελτίους τῶν προτέρων φύονται, εἴς τε τἆλλα καὶ εἰς τὸ γεννᾶν, ὥσπερ καὶ ἐν τοῖς ἄλλοις ζῴοις. εἰκός γʼ, ἔφη. ὡς τοίνυν διὰ βραχέων εἰπεῖν, τούτου ἀνθεκτέον τοῖς ἐπιμεληταῖς τῆς πόλεως, ὅπως ἂν αὐτοὺς μὴ λάθῃ διαφθαρὲν ἀλλὰ παρὰ πάντα αὐτὸ φυλάττωσι, τὸ μὴ νεωτερίζειν περὶ γυμναστικήν τε καὶ μουσικὴν παρὰ τὴν τάξιν, ἀλλʼ ὡς οἷόν τε μάλιστα φυλάττειν, φοβουμένους ὅταν τις λέγῃ ὡς τὴν ἀοιδὴν μᾶλλον ἐπιφρονέουσʼ ἄνθρωποι, ἥτις ἀειδόντεσσι νεωτάτη ἀμφιπέληται, Hom. Od. 1.351 μὴ πολλάκις τὸν ποιητήν τις οἴηται λέγειν οὐκ ᾄσματα νέα ἀλλὰ τρόπον ᾠδῆς νέον, καὶ τοῦτο ἐπαινῇ. δεῖ δʼ οὔτʼ ἐπαινεῖν τὸ τοιοῦτον οὔτε ὑπολαμβάνειν. εἶδος γὰρ καινὸν μουσικῆς μεταβάλλειν εὐλαβητέον ὡς ἐν ὅλῳ κινδυνεύοντα· οὐδαμοῦ γὰρ κινοῦνται μουσικῆς τρόποι ἄνευ πολιτικῶν νόμων τῶν μεγίστων, ὥς φησί τε Δάμων καὶ ἐγὼ πείθομαι. καὶ ἐμὲ τοίνυν, ἔφη ὁ Ἀδείμαντος, θὲς τῶν πεπεισμένων. τὸ δὴ φυλακτήριον, ἦν δʼ ἐγώ, ὡς ἔοικεν, ἐνταῦθά που οἰκοδομητέον τοῖς φύλαξιν, ἐν μουσικῇ. ἡ γοῦν παρανομία, ἔφη, ῥᾳδίως αὕτη λανθάνει παραδυομένη. ναί, ἔφην, ὡς ἐν παιδιᾶς γε μέρει καὶ ὡς κακὸν οὐδὲν ἐργαζομένη. οὐδὲ γὰρ ἐργάζεται, ἔφη, ἄλλο γε ἢ κατὰ σμικρὸν εἰσοικισαμένη ἠρέμα ὑπορρεῖ πρὸς τὰ ἤθη τε καὶ τὰ ἐπιτηδεύματα· ἐκ δὲ τούτων εἰς τὰ πρὸς ἀλλήλους συμβόλαια μείζων ἐκβαίνει, ἐκ δὲ δὴ τῶν συμβολαίων ἔρχεται ἐπὶ τοὺς νόμους καὶ πολιτείας σὺν πολλῇ, ὦ Σώκρατες, ἀσελγείᾳ, ἕως ἂν τελευτῶσα πάντα ἰδίᾳ καὶ δημοσίᾳ ἀνατρέψῃ. εἶεν, ἦν δʼ ἐγώ· οὕτω τοῦτʼ ἔχει; δοκεῖ μοι, ἔφη.

Anglais

Benjamin Jowett · perseus-plato-republic-en

Their education and nurture, I replied. For if a right education makes of them reasonable men they will easily discover everything of this kind - and other principles that we now pass over, as that the possession of wives and marriage, and the procreation of children and all that sort of thing should be made as far as possible the proverbial goods of friends that are common. Yes, that would be the best way, he said. And, moreover, said I, the state, if it once starts well, proceeds as it were in a cycle of growth. I mean that a sound nurture and education if kept up creates good natures in the state, and sound natures in turn receiving an education of this sort develop into better men than their predecessors both for other purposes and for the production of offspring as among animals also. It is probable, he said. To put it briefly, then, said I, it is to this that the overseers of our state must cleave and be watchful against its insensible corruption. They must throughout be watchful against innovations in music and gymnastics counter to the established order, and to the best of their power guard against them, fearing when anyone says that That song is most regarded among men Which hovers newest on the singer’s lips, Hom. Od. 1.351 lest haply it be supposed that the poet means not new songs but a new way of song and is commending this. But we must not praise that sort of thing nor conceive it to be the poet’s meaning. For a change to a new type of music is something to beware of as a hazard of all our fortunes. For the modes of music are never disturbed without unsettling of the most fundamental political and social conventions, as Damon affirms and as I am convinced. Set me too down in the number of the convinced, said Adeimantus. It is here, then, I said, in music, as it seems, that our guardians must build their guard-house and post of watch. It is certain, he said, that this is the kind of lawlessness that easily insinuates itself unobserved. Yes, said I, because it is supposed to be only a form of play and to work no harm. Nor does it work any, he said, except that by gradual infiltration it softly overflows upon the characters and pursuits of men and from these issues forth grown greater to attack their business dealings, and from these relations it proceeds against the laws and the constitution with wanton licence, Socrates, till finally it overthrows all things public and private. Well, said I, are these things so? I think so, he said.

Français Traduction générée par IA, non officielle

Codex gpt-5.6-sol · Traduction de travail non officielle · 2026-09-11

Leur éducation et leur formation, répondis-je. Car si une éducation droite fait d’eux des hommes raisonnables, ils découvriront aisément toutes les choses de ce genre, ainsi que les autres principes que nous passons maintenant sous silence, notamment que la possession des femmes, le mariage, la procréation des enfants et toutes les choses semblables doivent autant que possible être régis par le proverbe selon lequel les biens des amis sont communs. Oui, ce serait la meilleure manière de procéder, dit-il. En outre, dis-je, si l’État prend un bon départ, il se développe pour ainsi dire selon un cycle. Je veux dire qu’une formation et une éducation saines, lorsqu’elles sont maintenues, produisent de bonnes natures dans l’État. À leur tour, des natures saines qui reçoivent une éducation de ce genre deviennent des hommes meilleurs que leurs prédécesseurs, tant à d’autres fins que pour la procréation, comme cela arrive aussi chez les animaux. C’est vraisemblable, dit-il. Pour le dire brièvement, repris-je, voilà donc ce à quoi les surveillants de notre État doivent s’attacher, en veillant à ce qu’il ne se corrompe pas insensiblement. Ils doivent constamment prendre garde aux innovations qui, dans la musique et la gymnastique, s’opposent à l’ordre établi, et s’en protéger autant qu’ils le peuvent. Lorsqu’un homme dit :

Ce chant est le plus estimé des hommes,
Celui qui, tout nouveau, flotte sur les lèvres du chanteur, Hom. Od. 1.351

ils doivent craindre que l’on suppose par hasard que le poète entend non pas des chants nouveaux, mais une manière nouvelle de chanter, et qu’il la recommande. Or nous ne devons ni louer pareille chose ni penser que telle est la pensée du poète. Car le passage à un nouveau type de musique est une chose dont il faut se garder, puisqu’il met en péril tout ce que nous possédons. Les modes de la musique ne sont en effet jamais bouleversés sans que soient ébranlées les conventions politiques et sociales les plus fondamentales, comme l’affirme Damon et comme j’en suis convaincu. Compte-moi aussi parmi les convaincus, dit Adimante. C’est donc là, dis-je, dans la musique, semble-t-il, que nos gardiens doivent bâtir leur corps de garde et établir leur poste de surveillance. Il est certain, dit-il, que ce genre de dérèglement s’insinue aisément sans être remarqué. Oui, dis-je, parce qu’on le tient pour une simple forme de jeu qui ne cause aucun dommage. Et il n’en cause effectivement aucun, dit-il, sinon que, par une infiltration progressive, il déborde doucement dans les caractères et les occupations des hommes. De là, ayant pris plus de force, il s’étend à leurs affaires, puis, à partir de ces relations, il s’attaque aux lois et à la constitution avec une licence effrénée, Socrate, jusqu’à finir par renverser tout ce qui relève de la vie publique et privée. Eh bien, dis-je, en est-il ainsi ? Je le pense, répondit-il.

Concepts de ce passage

Avant de lire

Ce que vous allez apprendre

Voir la fiche complète