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Platon
Protagoras Passage 328
Passage 20 sur 54
Référence canonique 328
Grec ancien
perseus-plato-protagoras-grc
ΣΩ. εἶθʼ, ὥσπερ ἂν εἰ ζητοῖς τίς διδάσκαλος τοῦ ἑλληνίζειν, οὐδʼ ἂν εἷς φανείη, οὐδέ γʼ ἂν οἶμαι εἰ ζητοῖς τίς ἂν ἡμῖν διδάξειεν τοὺς τῶν χειροτεχνῶν ὑεῖς αὐτὴν ταύτην τὴν τέχνην ἣν δὴ παρὰ τοῦ πατρὸς μεμαθήκασιν, καθʼ ὅσον οἷός τʼ ἦν ὁ πατὴρ καὶ οἱ τοῦ πατρὸς φίλοι ὄντες ὁμότεχνοι, τούτους ἔτι τίς ἂν διδάξειεν, οὐ ῥᾴδιον οἶμαι εἶναι, ὦ Σώκρατες, τούτων διδάσκαλον φανῆναι, τῶν δὲ ἀπείρων παντάπασι ῥᾴδιον, οὕτω δὲ ἀρετῆς καὶ τῶν ἄλλων πάντων· ἀλλὰ κἂν εἰ ὀλίγον ἔστιν τις ὅστις διαφέρει ἡμῶν προβιβάσαι εἰς ἀρετήν, ἀγαπητόν. ὧν δὴ ἐγὼ οἶμαι εἷς εἶναι, καὶ διαφερόντως ἂν τῶν ἄλλων ἀνθρώπων ὀνῆσαί τινα πρὸς τὸ καλὸν καὶ ἀγαθὸν γενέσθαι, καὶ ἀξίως τοῦ μισθοῦ ὃν πράττομαι καὶ ἔτι πλείονος, ὥστε καὶ αὐτῷ δοκεῖν τῷ μαθόντι. διὰ ταῦτα καὶ τὸν τρόπον τῆς πράξεως τοῦ μισθοῦ τοιοῦτον πεποίημαι· ἐπειδὰν γάρ τις παρʼ ἐμοῦ μάθῃ, ἐὰν μὲν βούληται, ἀποδέδωκεν ὃ ἐγὼ πράττομαι ἀργύριον· ἐὰν δὲ μή, ἐλθὼν εἰς ἱερόν, ὀμόσας ὅσου ἂν φῇ ἄξια εἶναι τὰ μαθήματα, τοσοῦτον κατέθηκε. τοιοῦτόν σοι, ἔφη, ὦ Σώκρατες, ἐγὼ καὶ μῦθον καὶ λόγον εἴρηκα, ὡς διδακτὸν ἀρετὴ καὶ Ἀθηναῖοι οὕτως ἡγοῦνται, καὶ ὅτι οὐδὲν θαυμαστὸν τῶν ἀγαθῶν πατέρων φαύλους ὑεῖς γίγνεσθαι καὶ τῶν φαύλων ἀγαθούς, ἐπεὶ καὶ οἱ Πολυκλείτου ὑεῖς, Παράλου καὶ Ξανθίππου τοῦδε ἡλικιῶται, οὐδὲν πρὸς τὸν πατέρα εἰσίν, καὶ ἄλλοι ἄλλων δημιουργῶν. τῶνδε δὲ οὔπω ἄξιον τοῦτο κατηγορεῖν· ἔτι γὰρ ἐν αὐτοῖς εἰσιν ἐλπίδες· νέοι γάρ. Πρωταγόρας μὲν τοσαῦτα καὶ τοιαῦτα ἐπιδειξάμενος ἀπεπαύσατο τοῦ λόγου. καὶ ἐγὼ ἐπὶ μὲν πολὺν χρόνον κεκηλημένος ἔτι πρὸς αὐτὸν ἔβλεπον ὡς ἐροῦντά τι, ἐπιθυμῶν ἀκούειν· ἐπεὶ δὲ δὴ ᾐσθόμην ὅτι τῷ ὄντι πεπαυμένος εἴη, μόγις πως ἐμαυτὸν ὡσπερεὶ συναγείρας εἶπον, βλέψας πρὸς τὸν Ἱπποκράτη· ὦ παῖ Ἀπολλοδώρου, ὡς χάριν σοι ἔχω ὅτι προύτρεψάς με ὧδε ἀφικέσθαι· πολλοῦ γὰρ ποιοῦμαι ἀκηκοέναι ἃ ἀκήκοα Πρωταγόρου. ἐγὼ γὰρ ἐν μὲν τῷ ἔμπροσθεν χρόνῳ ἡγούμην οὐκ εἶναι ἀνθρωπίνην ἐπιμέλειαν ᾗ ἀγαθοὶ οἱ ἀγαθοὶ γίγνονται· νῦν δὲ πέπεισμαι. πλὴν σμικρόν τί μοι ἐμποδών, ὃ δῆλον ὅτι Πρωταγόρας ῥᾳδίως ἐπεκδιδάξει, ἐπειδὴ καὶ τὰ πολλὰ ταῦτα ἐξεδίδαξεν.
Anglais
Benjamin Jowett · perseus-plato-protagoras-en
Soc. you would find none anywhere; and I suppose you might ask, who can teach the sons of our artisans the very crafts which of course they have learnt from their fathers, as far as the father was competent in each case, and his friends who followed the same trade, - I say if you asked who is to give these further instruction, I imagine it would be hard, Socrates, to find them a teacher, but easy enough in the case of those starting with no skill at all. And so it must be with virtue and everything else; if there is somebody who excels us ever so little in showing the way to virtue, we must be thankful. Such an one I take myself to be, excelling all other men in the gift of assisting people to become good and true, and giving full value for the fee that I charge - nay, so much more than full, that the learner himself admits it. For this reason I have arranged my charges on a particular plan: when anyone has had lessons from me, if he likes he pays the sum that I ask; if not, he goes to a temple, states on oath the value he sets on what he has learnt, and disburses that amount. So now, Socrates, I have shown you by both fable and argument that virtue is teachable and is so deemed by the Athenians, and that it is no wonder that bad sons are born of good fathers and good of bad, since even the sons of Polycleitus, companions of Paralus and Xanthippus here, are not to be compared with their father, and the same is the case in other craftsmen’s families. As for these two, it is not fair to make this complaint of them yet; there is still hope in their case, for they are young. After this great and fine performance Protagoras ceased from speaking. As for me, for a good while I was still under his spell and kept on looking at him as though he were going to say more, such was my eagerness to hear: but when I perceived that he had really come to a stop, I pulled myself together, as it were, with an effort, and looking at Hippocrates I said: Son of Apollodorus, I am very grateful to you for inducing me to come hither; for it is a great treat to have heard what I have heard from Protagoras. I used formerly to think that there was no human treatment by which the good were made good, but now I am convinced that there is. Only I find one slight difficulty, which Protagoras will of course easily explain away, since he has explained so many puzzles already.
Français Traduction générée par IA, non officielle
Codex gpt-5.6-sol · Traduction de travail non officielle · 2026-09-11
Socrate. « Tu n’en trouverais aucun nulle part. De même, je suppose, tu pourrais demander qui peut enseigner aux fils de nos artisans les métiers mêmes qu’ils ont naturellement appris de leur père, dans la mesure où celui-ci était compétent dans son domaine, et des amis de leur père qui exerçaient le même métier. Si tu demandais, dis-je, qui pourra leur donner un enseignement supplémentaire, il serait difficile, Socrate, de leur trouver un maître, tandis que ce serait assez facile pour ceux qui partent sans la moindre habileté. Il doit en aller de même pour la vertu et pour toute autre chose. S’il existe quelqu’un qui nous surpasse, ne fût-ce que d’un peu, pour montrer le chemin de la vertu, nous devons lui en être reconnaissants.
Je considère être un tel homme : je surpasse tous les autres par le don d’aider les gens à devenir bons et véritables, et je leur donne la pleine valeur des honoraires que je réclame, et même bien davantage que leur pleine valeur, comme l’élève le reconnaît lui-même. C’est pourquoi j’ai réglé mes honoraires selon une méthode particulière : après avoir reçu mes leçons, chacun peut, s’il le veut, payer la somme que je demande ; sinon, il se rend dans un temple, déclare sous serment la valeur qu’il attribue à ce qu’il a appris et verse ce montant.
Ainsi, Socrate, je t’ai montré par la fable et par le raisonnement que la vertu peut être enseignée, que les Athéniens la jugent telle, et qu’il n’y a rien d’étonnant à voir naître de mauvais fils de bons pères et de bons fils de mauvais pères. En effet, les fils mêmes de Polyclète, qui sont les compagnons de Paralos et de Xanthippe ici présents, ne sauraient être comparés à leur père, et il en va de même dans les familles des autres artisans. Quant à ces deux jeunes gens, il n’est pas encore juste de formuler cette plainte à leur sujet : il reste de l’espoir pour eux, car ils sont jeunes. »
Après cette grande et belle démonstration, Protagoras cessa de parler. Quant à moi, je restai encore longtemps sous son charme et continuai à le regarder comme s’il allait en dire davantage, tant j’avais envie de l’entendre. Mais lorsque je compris qu’il s’était réellement arrêté, je me ressaisis pour ainsi dire avec effort et, me tournant vers Hippocrate, je dis : « Fils d’Apollodore, je te suis très reconnaissant de m’avoir décidé à venir ici, car ce fut un grand plaisir d’entendre ce que Protagoras nous a dit. Autrefois, je pensais qu’aucun traitement humain ne pouvait rendre bons les hommes de bien, mais j’en suis maintenant convaincu. Je ne rencontre qu’une légère difficulté, que Protagoras dissipera bien sûr aisément, puisqu’il a déjà résolu tant de problèmes. »
Concepts de ce passage
Bienfait
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Soin de l’âme
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Désir
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Dialectique
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Éducation
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Éther et champ
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Famille
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Formes intelligibles
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Amitié
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Espérance
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Éros philosophique
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Raison
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Rôles et relations
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Péché
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Temps
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Vertu
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Culte
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