Protagoras Passage 348

ΣΩ. ἀλλὰ τὰς μὲν τοιαύτας συνουσίας ἐῶσιν χαίρειν, αὐτοὶ δʼ ἑαυτοῖς σύνεισιν διʼ ἑαυτῶν, ἐν τοῖς ἑαυτῶν λόγοις πεῖραν ἀλλήλων λαμβάνοντες καὶ διδόντες. τοὺς τοιούτους μοι δοκεῖ χρῆναι μᾶλλον μιμεῖσθαι ἐμέ τε καὶ σέ, καταθεμένους τοὺς ποιητὰς αὐτοὺς διʼ ἡμῶν αὐτῶν πρὸς ἀλλήλους τοὺς λόγους ποιεῖσθαι, τῆς ἀληθείας καὶ ἡμῶν αὐτῶν πεῖραν λαμβάνοντας· κἂν μὲν βούλῃ ἔτι ἐρωτᾶν, ἕτοιμός εἰμί σοι παρέχειν ἀποκρινόμενος· ἐὰν δὲ βούλῃ, σὺ ἐμοὶ παράσχες, περὶ ὧν μεταξὺ ἐπαυσάμεθα διεξιόντες, τούτοις τέλος ἐπιθεῖναι. λέγοντος οὖν ἐμοῦ ταῦτα καὶ τοιαῦτα ἄλλα οὐδὲν ἀπεσάφει ὁ Πρωταγόρας ὁπότερα ποιήσοι. εἶπεν οὖν ὁ Ἀλκιβιάδης πρὸς τὸν Καλλίαν βλέψας, ὦ Καλλία, δοκεῖ σοι, ἔφη, καὶ νῦν καλῶς Πρωταγόρας ποιεῖν, οὐκ ἐθέλων εἴτε δώσει λόγον εἴτε μὴ διασαφεῖν; ἐμοὶ γὰρ οὐ δοκεῖ· ἀλλʼ ἤτοι διαλεγέσθω ἢ εἰπέτω ὅτι οὐκ ἐθέλει διαλέγεσθαι, ἵνα τούτῳ μὲν ταῦτα συνειδῶμεν, Σωκράτης δὲ ἄλλῳ τῳ διαλέγηται ἢ ἄλλος ὅστις ἂν βούληται ἄλλῳ. καὶ ὁ Πρωταγόρας αἰσχυνθείς, ὥς γέ μοι ἔδοξεν, τοῦ τε Ἀλκιβιάδου ταῦτα λέγοντος καὶ τοῦ Καλλίου δεομένου καὶ τῶν ἄλλων σχεδόν τι τῶν παρόντων, μόγις προυτράπετο εἰς τὸ διαλέγεσθαι καὶ ἐκέλευεν ἐρωτᾶν αὑτὸν ὡς ἀποκρινούμενος. εἶπον δὴ ἐγώ· ὦ Πρωταγόρα, μὴ οἴου διαλέγεσθαί μέ σοι ἄλλο τι βουλόμενον ἢ ἃ αὐτὸς ἀπορῶ ἑκάστοτε, ταῦτα διασκέψασθαι. ἡγοῦμαι γὰρ πάνυ λέγειν τι τὸν Ὅμηρον τὸ - σύν τε δύʼ ἐρχομένω, καί τε πρὸ ὃ τοῦ ἐνόησεν. ηομ. ιλ. 10.224 εὐπορώτεροι γάρ πως ἅπαντές ἐσμεν οἱ ἄνθρωποι πρὸς ἅπαν ἔργον καὶ λόγον καὶ διανόημα· μοῦνος δʼ εἴπερ τε νοήσῃ , αὐτίκα περιιὼν ζητεῖ ὅτῳ ἐπιδείξηται καὶ μεθʼ ὅτου βεβαιώσηται, ἕως ἂν ἐντύχῃ. ὥσπερ καὶ ἐγὼ ἕνεκα τούτου σοὶ ἡδέως διαλέγομαι μᾶλλον ἢ ἄλλῳ τινί, ἡγούμενός σε βέλτιστʼ ἂν ἐπισκέψασθαι καὶ περὶ τῶν ἄλλων περὶ ὧν εἰκὸς σκοπεῖσθαι τὸν ἐπιεικῆ, καὶ δὴ καὶ περὶ ἀρετῆς. τίνα γὰρ ἄλλον ἢ σέ; ὅς γε οὐ μόνον αὐτὸς οἴει καλὸς κἀγαθὸς εἶναι, ὥσπερ τινὲς ἄλλοι αὐτοὶ μὲν ἐπιεικεῖς εἰσιν, ἄλλους δὲ οὐ δύνανται ποιεῖν·

Soc. No, this sort of meeting is avoided by men of culture, who prefer to converse directly with each other, and to use their own way of speech in putting one another by turns to the test. It is this sort of person that I think you and I ought rather to imitate; putting the poets aside, let us hold our discussion together in our own persons, making trial of the truth and of ourselves. So if you wish to question me further, I am at your service as answerer; but if you like, put yourself at my service, so that we may clear up the several points of the inquiry in which we stopped half-way. On my saying this and something more of the sort, Protagoras gave no indication as to which course he would take. So Alcibiades, looking at Callias, said: Do you consider, Callias, that Protagoras is behaving properly now in refusing to signify whether he will or will not answer? I do not think he is. Let him either debate or say that he does not want to debate, so that we may have this understanding with him; then Socrates can debate with someone else, or another of us with some other, as may be agreed. Then Protagoras was ashamed, as it seemed to me, at these words of Alcibiades, and the more so when Callias requested him, together with almost the whole of the company; and so he reluctantly prevailed on himself to take up the debate, and asked to have questions put to him, since he was ready to answer. So I proceeded to say - Protagoras, do not suppose that I have any other desire in debating with you than to examine the difficulties which occur to myself at each point. For I hold that there is a good deal in what Homer says - When two go together, one observes before the other; Hom. Il. 10.224. for somehow it makes all of us human beings more resourceful in every deed or word or thought; but if one observes something alone, forthwith one has to go about searching until one discovers somebody to whom one can show it off and who can corroborate it. And I also have my reason for being glad to debate with you rather than with anyone else; it is that I regard you as the best person to investigate in general any matters that a sensible man may be expected to examine, and virtue in particular. Whom else should I choose but you? Not only do you consider yourself a worthy gentleman, like sundry other people, who are sensible enough themselves, but cannot make others so;

Soc. Non, les hommes cultivés évitent ce genre de réunion: ils préfèrent converser directement entre eux et se servir de leur propre parole pour se mettre mutuellement à l’épreuve, chacun à son tour. C’est plutôt ce genre de personnes que toi et moi, je pense, devons imiter. Laissons les poètes de côté et menons notre discussion en notre propre nom, en mettant à l’épreuve la vérité et nous-mêmes. Si donc tu souhaites m’interroger davantage, je suis à ta disposition pour répondre; mais, si tu le préfères, mets-toi à ma disposition, afin que nous élucidions les divers points de l’enquête où nous nous sommes arrêtés à mi-chemin.

Après que j’eus dit cela et d’autres choses du même genre, Protagoras ne donna aucune indication sur le parti qu’il prendrait. Alcibiade, regardant Callias, dit alors: Estimes-tu, Callias, que Protagoras se conduise convenablement maintenant, en refusant de faire savoir s’il veut ou non répondre? Pour ma part, je ne le pense pas. Qu’il discute ou qu’il dise qu’il ne veut pas discuter, afin que nous sachions à quoi nous en tenir avec lui. Alors Socrate pourra discuter avec quelqu’un d’autre, ou l’un de nous avec un autre, selon ce qui sera convenu.

Protagoras eut honte, me sembla-t-il, de ces paroles d’Alcibiade, d’autant plus que Callias lui adressa la même demande avec presque toute l’assistance. Ainsi, il se résolut à contrecœur à reprendre le débat et demanda qu’on lui posât des questions, puisqu’il était prêt à répondre.

Je poursuivis donc: Protagoras, ne suppose pas qu’en discutant avec toi j’aie aucun autre désir que celui d’examiner les difficultés qui se présentent à moi sur chaque point. Car je trouve beaucoup de vérité dans cette parole d’Homère:

Quand deux hommes marchent ensemble, l’un voit avant l’autre.
Hom. Il. 10.224

D’une certaine manière, cela nous rend tous, nous autres êtres humains, plus ingénieux dans chaque action, parole ou pensée. Mais si quelqu’un observe quelque chose seul, il lui faut aussitôt aller de tous côtés chercher une personne à qui il puisse le montrer et qui puisse le confirmer. J’ai aussi une raison d’être heureux de discuter avec toi plutôt qu’avec n’importe qui d’autre: je te considère comme la meilleure personne pour examiner en général toutes les questions qu’un homme sensé peut être censé étudier, et en particulier la vertu. Qui pourrais-je choisir sinon toi? Non seulement tu te considères comme un homme accompli, à l’instar de diverses autres personnes qui sont elles-mêmes assez sensées mais incapables de rendre les autres semblables à elles;