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Platon
Le Politique Passage 282
Passage 26 sur 55
Référence canonique 282
Grec ancien
perseus-plato-statesman-grc
ΞΕ. τῶν αἰτιῶν δὴ πλυντικὴν μὲν καὶ ἀκεστικὴν καὶ πᾶσαν τὴν περὶ ταῦτα θεραπευτικήν, πολλῆς οὔσης τῆς κοσμητικῆς, τοὐνταῦθα αὐτῆς μόριον εἰκὸς μάλιστα περιλαμβάνειν ὀνομάζοντας πᾶν τῇ τέχνῃ τῇ κναφευτικῇ. ΝΕ. ΣΩ. καλῶς. ΞΕ. καὶ μὴν ξαντική γε καὶ νηστικὴ καὶ πάντα αὖ τὰ περὶ τὴν ποίησιν αὐτὴν τῆς ἐσθῆτος ἧς λέγομεν μέρη, μία τίς ἐστι τέχνη τῶν ὑπὸ πάντων λεγομένων, ἡ ταλασιουργική. ΝΕ. ΣΩ. πῶς γὰρ οὔ; ΞΕ. τῆς δὴ ταλασιουργικῆς δύο τμήματά ἐστον, καὶ τούτοιν ἑκάτερον ἅμα δυοῖν πεφύκατον τέχναιν μέρη. ΝΕ. ΣΩ. πῶς; ΞΕ. τὸ μὲν ξαντικὸν καὶ τὸ τῆς κερκιστικῆς ἥμισυ καὶ ὅσα τὰ συγκείμενα ἀπʼ ἀλλήλων ἀφίστησι, πᾶν τοῦτο ὡς ἓν φράζειν τῆς τε ταλασιουργίας αὐτῆς ἐστί που, καὶ μεγάλα τινὲ κατὰ πάντα ἡμῖν ἤστην τέχνα, ἡ συγκριτική τε καὶ διακριτική. ΝΕ. ΣΩ. ναί. ΞΕ. τῆς τοίνυν διακριτικῆς ἥ τε ξαντικὴ καὶ τὰ νυνδὴ ῥηθέντα ἅπαντά ἐστιν· ἡ γὰρ ἐν ἐρίοις τε καὶ στήμοσι διακριτική, κερκίδι μὲν ἄλλον τρόπον γιγνομένη, χερσὶ δὲ ἕτερον, ἔσχεν ὅσα ἀρτίως ὀνόματα ἐρρήθη. ΝΕ. ΣΩ. πάνυ μὲν οὖν. ΞΕ. αὖθις δὴ πάλιν συγκριτικῆς μόριον ἅμα καὶ ταλασιουργίας ἐν αὐτῇ γιγνόμενον λάβωμεν· ὅσα δὲ τῆς διακριτικῆς ἦν αὐτόθι, μεθιῶμεν σύμπαντα, δίχα τέμνοντες τὴν ταλασιουργίαν διακριτικῷ τε καὶ συγκριτικῷ τμήματι. ΝΕ. ΣΩ. διῃρήσθω. ΞΕ. τὸ συγκριτικὸν τοίνυν αὖ σοι καὶ ταλασιουργικὸν ἅμα μόριον, ὦ Σώκρατες, διαιρετέον, εἴπερ ἱκανῶς μέλλομεν τὴν προρρηθεῖσαν ὑφαντικὴν αἱρήσειν. ΝΕ. ΣΩ. οὐκοῦν χρή. ΞΕ. χρὴ μὲν οὖν· καὶ λέγωμέν γε αὐτῆς τὸ μὲν εἶναι στρεπτικόν, τὸ δὲ συμπλεκτικόν. ΝΕ. ΣΩ. ἆρʼ οὖν μανθάνω; δοκεῖς γάρ μοι τὸ περὶ τὴν τοῦ στήμονος ἐργασίαν λέγειν στρεπτικόν. ΞΕ. οὐ μόνον γε, ἀλλὰ καὶ κρόκης· ἢ γένεσιν ἄστροφόν τινα αὐτῆς εὑρήσομεν; ΝΕ. ΣΩ. οὐδαμῶς. ΞΕ. διόρισαι δὴ καὶ τούτοιν ἑκάτερον· ἴσως γὰρ ὁ διορισμὸς ἔγκαιρος ἄν σοι γένοιτο. ΝΕ. ΣΩ. πῇ; ΞΕ. τῇδε· τῶν περὶ ξαντικὴν ἔργων μηκυνθέν τε καὶ σχὸν πλάτος λέγομεν εἶναι κάταγμά τι; ΝΕ. ΣΩ. ναί. ΞΕ. τούτου δὴ τὸ μὲν ἀτράκτῳ τε στραφὲν καὶ στερεὸν νῆμα γενόμενον στήμονα μὲν φάθι τὸ νῆμα, τὴν δὲ ἀπευθύνουσαν αὐτὸ τέχνην εἶναι στημονονητικήν. ΝΕ. ΣΩ. ὀρθῶς.
Anglais
Benjamin Jowett · perseus-plato-statesman-en
Str. And among the causal arts we may properly include washing and mending and all the care of clothing in such ways; and, since the art of adornment is a wide one, we may classify them as a part of it under the name of fulling. Y. Soc. Good. Str. And, again, carding and spinning and all the processes concerned with the actual fabrication of the clothing under consideration, form collectively one art familiar to every one - the art of wool-working. Y. Soc. Of course. Str. And wool-working comprises two divisions, and each of these is a part of two arts at once. Y. Soc. How is that? Str. Carding, and one half of the use of the weaver’s rod, and the other crafts which separate things that are joined - all this collectively is a part of the art of wool-working; and in all things we found two great arts, that of composition and that of division. Y. Soc. Yes. Str. Now carding and all the other processes just mentioned are parts of the art of division; for the art of division in wool and threads, exercised in one way with the rod and in another with the hands, has all the names just mentioned. Y. Soc. Yes, certainly. Str. Then let us again take up something which is at once a part of the arts of composition and of wool-working. Let us put aside all that belongs to division, making two parts of wool-working, by applying the principles of division and of composition. Y. Soc. Let us make that distinction. Str. The part which belongs at once to composition and to wool-working, Socrates, you must allow us to divide again, if we are to get a satisfactory concept of the aforesaid art of weaving. Y. Soc. Then we must divide it. Str. Yes, we must; and let us call one part of it the art of twisting threads, and the other the art of intertwining them. Y. Soc. I am not sure I understand. By the art of twisting I think you mean the making of the warp. Str. Not that only, but also the making of the woof. We shall not find that the woof is made without twisting, shall we? Y. Soc. No, of course not. Str. Well, just define warp and woof; perhaps the definition would serve you well at this junction. Y. Soc. How shall I do it? Str. In this way: A piece of carded wool, which is lengthened out and is wide, is said to be a lap of wool, is it not? Y. Soc. Yes. Str. And if any such lap of wool is twisted with a spindle and made into a hard thread, we call the thread warp, and the art which governs this process is the art of spinning the warp. Y. Soc. Right.
Français Traduction générée par IA, non officielle
Codex gpt-5.6-sol · Traduction de travail non officielle · 2026-09-11
L’Étr. Et parmi les arts qui sont causes, nous pouvons à bon droit inclure le lavage, le raccommodage et tous les soins de ce genre apportés au vêtement. Puisque l’art de la parure a une vaste extension, nous pouvons les classer comme une de ses parties sous le nom de foulage.
Le jeune Soc. Bien.
L’Étr. D’autre part, le cardage, le filage et tous les procédés qui concernent la fabrication même du vêtement considéré constituent ensemble un art connu de tous, celui du travail de la laine.
Le jeune Soc. Bien sûr.
L’Étr. Or le travail de la laine comprend deux divisions, et chacune de celles-ci appartient à deux arts à la fois.
Le jeune Soc. Comment cela ?
L’Étr. Le cardage, une moitié de l’usage de la baguette du tisserand et les autres métiers qui séparent les choses réunies, tout cela constitue collectivement une partie de l’art du travail de la laine. Or nous avons trouvé en toutes choses deux grands arts, celui de la composition et celui de la division.
Le jeune Soc. Oui.
L’Étr. Le cardage et tous les autres procédés que nous venons de mentionner sont des parties de l’art de la division. En effet, l’art de diviser la laine et les fils, exercé d’une manière avec la baguette et d’une autre avec les mains, porte tous les noms qui viennent d’être mentionnés.
Le jeune Soc. Oui, certainement.
L’Étr. Prenons donc à nouveau quelque chose qui appartienne à la fois aux arts de la composition et du travail de la laine. Laissons de côté tout ce qui relève de la division, et partageons en deux le travail de la laine en appliquant les principes de la division et de la composition.
Le jeune Soc. Faisons cette distinction.
L’Étr. La partie qui appartient à la fois à la composition et au travail de la laine, Socrate, tu dois nous permettre de la diviser encore, si nous voulons parvenir à une conception satisfaisante de l’art du tissage dont nous parlions.
Le jeune Soc. Il faut donc la diviser.
L’Étr. Oui, il le faut. Appelons l’une de ses parties l’art de tordre les fils, et l’autre l’art de les entrelacer.
Le jeune Soc. Je ne suis pas certain de comprendre. Par l’art de tordre, je pense que tu entends la fabrication de la chaîne.
L’Étr. Pas seulement celle-ci, mais aussi la fabrication de la trame. Nous ne constaterons pas que la trame se fait sans torsion, n’est-ce pas ?
Le jeune Soc. Non, bien sûr.
L’Étr. Eh bien, définis donc la chaîne et la trame. Peut-être cette définition te sera-t-elle utile au point où nous en sommes.
Le jeune Soc. Comment dois-je m’y prendre ?
L’Étr. De cette manière : un morceau de laine cardée, allongé et large, est appelé une nappe de laine, n’est-ce pas ?
Le jeune Soc. Oui.
L’Étr. Et si une telle nappe de laine est tordue au fuseau et transformée en un fil ferme, nous appelons ce fil chaîne, et l’art qui dirige ce procédé, l’art de filer la chaîne.
Le jeune Soc. Exact.
Concepts de ce passage
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