Protagoras Passage 359

ΣΩ. οὕτω δὴ τούτων ὑποκειμένων, ἦν δʼ ἐγώ, Πρόδικέ τε καὶ Ἱππία, ἀπολογείσθω ἡμῖν Πρωταγόρας ὅδε ἃ τὸ πρῶτον ἀπεκρίνατο πῶς ὀρθῶς ἔχει - μὴ ἃ τὸ πρῶτον παντάπασι· τότε μὲν γὰρ δὴ πέντε ὄντων μορίων τῆς ἀρετῆς οὐδὲν ἔφη εἶναι τὸ ἕτερον οἷον τὸ ἕτερον, ἰδίαν δὲ αὑτοῦ ἕκαστον ἔχειν δύναμιν· ἀλλʼ οὐ ταῦτα λέγω, ἀλλʼ ἃ τὸ ὕστερον εἶπεν. τὸ γὰρ ὕστερον ἔφη τὰ μὲν τέτταρα ἐπιεικῶς παραπλήσια ἀλλήλοις εἶναι, τὸ δὲ ἓν πάνυ πολὺ διαφέρειν τῶν ἄλλων, τὴν ἀνδρείαν, γνώσεσθαι δέ μʼ ἔφη τεκμηρίῳ τῷδε· εὑρήσεις γάρ, ὦ Σώκρατες, ἀνθρώπους ἀνοσιωτάτους μὲν ὄντας καὶ ἀδικωτάτους καὶ ἀκολαστοτάτους καὶ ἀμαθεστάτους, ἀνδρειοτάτους δέ· ᾧ γνώσῃ ὅτι πολὺ διαφέρει ἡ ἀνδρεία τῶν ἄλλων μορίων τῆς ἀρετῆς. καὶ ἐγὼ εὐθὺς τότε πάνυ ἐθαύμασα τὴν ἀπόκρισιν, καὶ ἔτι μᾶλλον ἐπειδὴ ταῦτα μεθʼ ὑμῶν διεξῆλθον. ἠρόμην δʼ οὖν τοῦτον εἰ τοὺς ἀνδρείους λέγοι θαρραλέους· ὁ δέ, καὶ ἴτας γʼ, ἔφη. μέμνησαι, ἦν δʼ ἐγώ, ὦ Πρωταγόρα, ταῦτα ἀποκρινόμενος; - ὡμολόγει. - ἴθι δή, ἔφην ἐγώ, εἰπὲ ἡμῖν, ἐπὶ τί λέγεις ἴτας εἶναι τοὺς ἀνδρείους; ἦ ἐφʼ ἅπερ οἱ δειλοί; - οὐκ ἔφη. - οὐκοῦν ἐφʼ ἕτερα. - ναί, ἦ δʼ ὅς. - πότερον οἱ μὲν δειλοὶ ἐπὶ τὰ θαρραλέα ἔρχονται, οἱ δὲ ἀνδρεῖοι ἐπὶ τὰ δεινά; - λέγεται δή, ὦ Σώκρατες, οὕτως ὑπὸ τῶν ἀνθρώπων. - ἀληθῆ, ἔφην ἐγώ, λέγεις· ἀλλʼ οὐ τοῦτο ἐρωτῶ, ἀλλὰ σὺ ἐπὶ τί φῂς ἴτας εἶναι τοὺς ἀνδρείους; ἆρʼ ἐπὶ τὰ δεινά, ἡγουμένους δεινὰ εἶναι, ἢ ἐπὶ τὰ μή; - ἀλλὰ τοῦτό γʼ, ἔφη, ἐν οἷς σὺ ἔλεγες τοῖς λόγοις ἀπεδείχθη ἄρτι ὅτι ἀδύνατον. - καὶ τοῦτο, ἔφην ἐγώ, ἀληθὲς λέγεις· ὥστʼ εἰ τοῦτο ὀρθῶς ἀπεδείχθη, ἐπὶ μὲν ἃ δεινὰ ἡγεῖται εἶναι οὐδεὶς ἔρχεται, ἐπειδὴ τὸ ἥττω εἶναι ἑαυτοῦ ηὑρέθη ἀμαθία οὖσα. - ὡμολόγει. - ἀλλὰ μὴν ἐπὶ ἅ γε θαρροῦσι πάντες αὖ ἔρχονται, καὶ δειλοὶ καὶ ἀνδρεῖοι, καὶ ταύτῃ γε ἐπὶ τὰ αὐτὰ ἔρχονται οἱ δειλοί τε καὶ οἱ ἀνδρεῖοι. - ἀλλὰ μέντοι, ἔφη, ὦ Σώκρατες, πᾶν γε τοὐναντίον ἐστὶν ἐπὶ ἃ οἵ τε δειλοὶ ἔρχονται καὶ οἱ ἀνδρεῖοι. αὐτίκα εἰς τὸν πόλεμον οἱ μὲν ἐθέλουσιν ἰέναι, οἱ δὲ οὐκ ἐθέλουσιν. - πότερον, ἔφην ἐγώ, καλὸν ὂν ἰέναι ἢ αἰσχρόν; - καλόν, ἔφη. - οὐκοῦν εἴπερ καλόν, καὶ ἀγαθὸν ὡμολογήσαμεν ἐν τοῖς ἔμπροσθεν· τὰς γὰρ καλὰς πράξεις ἁπάσας ἀγαθὰς ὡμολογήσαμεν. - ἀληθῆ λέγεις, καὶ ἀεὶ ἔμοιγε δοκεῖ οὕτως. -

Soc. So much, then, being granted, Prodicus and Hippias, I said, let our friend Protagoras vindicate the correctness of the answer he made at first - not that which he made at the very beginning, when he said that, while there were five parts of virtue, none of them was like any other, but each had its particular function: I do not refer to that, but the statement he made afterwards, when he proceeded to say that four of them had a considerable resemblance to each other, but one was quite different from the rest - courage; and he told me I should perceive this by the following token: You will find, Socrates, said he, that men may be most unholy, most unjust, most dissolute, and most ignorant, yet most courageous; whence you may judge that courage is very different from the other parts of virtue. His answer caused me great surprise at the moment, and still more when I went into the matter with your help. But anyhow, I asked him whether by the brave he meant bold. Yes, he replied, and impetuous. Protagoras, I said, do you remember making this answer? He admitted he did. Well now, I said, tell us, towards what do you mean they are impetuous when they are courageous? Towards the same things as cowards? No, he said. Then towards other things? Yes, he said. Do cowards go after things that allow boldness, and the courageous after dreadful things? So people say, Socrates. Quite true, I said. But my point is rather, towards what, according to you, are the brave impetuous? Dreadful things, in the belief that they are dreadful, or towards what is not dreadful? No, he said; the former has just been shown, by the arguments you put forward, to be impossible . Quite true again, I said; so that if this proof was correct, no one goes to meet what he regards as dreadful, since to be overcome by oneself was found to be ignorance. He admitted this. And yet all men go also to meet what they can face boldly, whether cowardly or brave, and in this respect cowardly and brave go to meet the same things. But still, Socrates, he said, what cowards go to meet is the very opposite of what the courageous go to meet. For instance, the latter are willing to go to war, but the former are not. Is going to war an honorable thing, I asked, or a base thing? Honorable, he replied. Then if it is honorable, we have admitted, by our former argument, that it is also good for we agreed that all honorable actions were good. True, and I abide by that decision.

Soc. Cela étant accordé, Prodicos et Hippias, dis-je, que notre ami Protagoras défende maintenant la justesse de la réponse qu’il a donnée d’abord. Je ne parle pas de celle qu’il a faite au tout début, lorsqu’il a déclaré que, s’il existait cinq parties de la vertu, aucune ne ressemblait à une autre, mais que chacune avait sa fonction propre. Je me réfère à l’affirmation qu’il a formulée ensuite, lorsqu’il a poursuivi en disant que quatre d’entre elles avaient entre elles une ressemblance considérable, mais qu’une seule était tout à fait différente des autres, le courage. Et il m’a dit que je m’en apercevrais au signe suivant : « Tu trouveras, Socrate, dit-il, que des hommes peuvent être extrêmement impies, extrêmement injustes, extrêmement dissolus et extrêmement ignorants, tout en étant extrêmement courageux. Tu peux en conclure que le courage est très différent des autres parties de la vertu. » Sa réponse m’a causé sur le moment une grande surprise, plus grande encore lorsque j’ai examiné la question avec votre aide. Quoi qu’il en soit, je lui ai demandé si, par les courageux, il entendait les hardis. « Oui, répondit-il, et ceux qui s’élancent avec impétuosité. » Protagoras, dis-je, te souviens-tu d’avoir donné cette réponse ? Il reconnut que oui. Eh bien, dis-je, indique-nous vers quelles choses, selon toi, ils s’élancent lorsqu’ils sont courageux. Vers les mêmes que les lâches ? « Non », dit-il. Alors, vers d’autres choses ? « Oui », dit-il. Les lâches vont-ils vers les choses qui permettent la hardiesse, et les courageux vers les choses redoutables ? « C’est ce que l’on dit, Socrate. » C’est tout à fait vrai, dis-je. Mais ma question est plutôt celle-ci : vers quoi, selon toi, les courageux s’élancent-ils ? Vers les choses redoutables, en croyant qu’elles sont redoutables, ou vers ce qui ne l’est pas ? « Non, dit-il, les arguments que tu as avancés viennent de montrer que la première possibilité est impossible. » Voilà encore qui est tout à fait vrai, dis-je. Si cette démonstration était correcte, personne ne va donc affronter ce qu’il juge redoutable, puisque nous avons découvert qu’être vaincu par soi-même était ignorance. Il en convint. Et pourtant, tous les hommes vont également affronter ce qu’ils peuvent envisager avec hardiesse, qu’ils soient lâches ou courageux. À cet égard, les lâches et les courageux vont donc affronter les mêmes choses. « Mais cependant, Socrate, dit-il, ce que les lâches vont affronter est exactement le contraire de ce que les courageux vont affronter. Par exemple, les seconds consentent à partir à la guerre, tandis que les premiers n’y consentent pas. » Partir à la guerre, demandai-je, est-ce une chose honorable ou une chose honteuse ? « Honorable », répondit-il. Alors, si elle est honorable, nous avons admis, d’après notre argument précédent, qu’elle est également bonne, car nous sommes convenus que toutes les actions honorables étaient bonnes. « C’est vrai, et je m’en tiens à cette conclusion. »