Théétète Passage 162

ΘΕΟ. ὦ Σώκρατες, φίλος ἁνήρ, ὥσπερ σὺ νυνδὴ εἶπες. οὐκ ἂν οὖν δεξαίμην διʼ ἐμοῦ ὁμολογοῦντος ἐλέγχεσθαι Πρωταγόραν, οὐδʼ αὖ σοὶ παρὰ δόξαν ἀντιτείνειν. τὸν οὖν Θεαίτητον πάλιν λαβέ· πάντως καὶ νυνδὴ μάλʼ ἐμμελῶς σοι ἐφαίνετο ὑπακούειν. ΣΩ. ἆρα κἂν εἰς Λακεδαίμονα ἐλθών, ὦ Θεόδωρε, πρὸς τὰς παλαίστρας ἀξιοῖς ἂν ἄλλους θεώμενος γυμνούς, ἐνίους φαύλους, αὐτὸς μὴ ἀντεπιδεικνύναι τὸ εἶδος παραποδυόμενος; ΘΕΟ. ἀλλὰ τί μὴν δοκεῖς, εἴπερ μέλλοιέν μοι ἐπιτρέψειν καὶ πείσεσθαι; ὥσπερ νῦν οἶμαι ὑμᾶς πείσειν ἐμὲ μὲν ἐᾶν θεᾶσθαι καὶ μὴ ἕλκειν πρὸς τὸ γυμνάσιον σκληρὸν ἤδη ὄντα, τῷ δὲ δὴ νεωτέρῳ τε καὶ ὑγροτέρῳ ὄντι προσπαλαίειν. ΣΩ. ἀλλʼ εἰ οὕτως, ὦ Θεόδωρε, σοὶ φίλον, οὐδʼ ἐμοὶ ἐχθρόν, φασὶν οἱ παροιμιαζόμενοι. πάλιν δὴ οὖν ἐπὶ τὸν σοφὸν Θεαίτητον ἰτέον. λέγε δή, ὦ Θεαίτητε, πρῶτον μὲν ἃ νυνδὴ διήλθομεν, ἆρα οὐ σὺ θαυμάζεις εἰ ἐξαίφνης οὕτως ἀναφανήσῃ μηδὲν χείρων εἰς σοφίαν ὁτουοῦν ἀνθρώπων ἢ καὶ θεῶν; ἢ ἧττόν τι οἴει τὸ Πρωταγόρειον μέτρον εἰς θεοὺς ἢ εἰς ἀνθρώπους λέγεσθαι; ΘΕΑΙ. μὰ Δίʼ οὐκ ἔγωγε· καὶ ὅπερ γε ἐρωτᾷς, πάνυ θαυμάζω. ἡνίκα γὰρ διῇμεν ὃν τρόπον λέγοιεν τὸ δοκοῦν ἑκάστῳ τοῦτο καὶ εἶναι τῷ δοκοῦντι, πάνυ μοι εὖ ἐφαίνετο λέγεσθαι· νῦν δὲ τοὐναντίον τάχα μεταπέπτωκεν. ΣΩ. νέος γὰρ εἶ, ὦ φίλε παῖ· τῆς οὖν δημηγορίας ὀξέως ὑπακούεις καὶ πείθῃ. πρὸς γὰρ ταῦτα ἐρεῖ Πρωταγόρας ἤ τις ἄλλος ὑπὲρ αὐτοῦ· ὦ γενναῖοι παῖδές τε καὶ γέροντες, δημηγορεῖτε συγκαθεζόμενοι, θεούς τε εἰς τὸ μέσον ἄγοντες, οὓς ἐγὼ ἔκ τε τοῦ λέγειν καὶ τοῦ γράφειν περὶ αὐτῶν ὡς εἰσὶν ἢ ὡς οὐκ εἰσίν, ἐξαιρῶ, καὶ ἃ οἱ πολλοὶ ἂν ἀποδέχοιντο ἀκούοντες, λέγετε ταῦτα, ὡς δεινὸν εἰ μηδὲν διοίσει εἰς σοφίαν ἕκαστος τῶν ἀνθρώπων βοσκήματος ὁτουοῦν· ἀπόδειξιν δὲ καὶ ἀνάγκην οὐδʼ ἡντινοῦν λέγετε ἀλλὰ τῷ εἰκότι χρῆσθε, ᾧ εἰ ἐθέλοι Θεόδωρος ἢ ἄλλος τις τῶν γεωμετρῶν χρώμενος γεωμετρεῖν, ἄξιος οὐδʼ ἑνὸς μόνου ἂν εἴη. σκοπεῖτε οὖν σύ τε καὶ Θεόδωρος εἰ ἀποδέξεσθε πιθανολογίᾳ τε καὶ εἰκόσι περὶ τηλικούτων λεγομένους λόγους.

THEO. Socrates, the man was my friend, as you just remarked. So I should hate to bring about the refutation of Protagoras by agreeing with you, and I should hate also to oppose you contrary to my real convictions. So take Theaetetus again; especially as he seemed just now to follow your suggestions very carefully. SOC. If you went to Sparta , Theodorus, and visited the wrestling-schools, would you think it fair to look on at other people naked, some of whom were of poor physique, without stripping and showing your own form, too? THEO. Why not, if I could persuade them to allow me to do so? So now I think I shall persuade you to let me be a spectator, and not to drag me into the ring, since I am old and stiff, but to take the younger and nimbler man as your antagonist. SOC. Well, Theodorus, if that pleases you, it does not displease me, as the saying is. So I must attack the wise Theaetetus again. Tell me, Theaetetus, referring to the doctrine we have just expounded, do you not share my amazement at being suddenly exalted to an equality with the wisest man, or even god? Or do you think Protagoras’s measure applies any less to gods than to men? THEAET. By no means; and I am amazed that you ask such a question at all; for when we were discussing the meaning of the doctrine that whatever appears to each one really is to him, I thought it was good; but now it has suddenly changed to the opposite. SOC. You are young, my dear boy; so you are quickly moved and swayed by popular oratory. For in reply to what I have said, Protagoras, or someone speaking for him, will say, Excellent boys and old men, there you sit together declaiming to the people, and you bring in the gods, the question of whose existence or non-existence I exclude from oral and written discussion, and you say the sort of thing that the crowd would readily accept - that it is a terrible thing if every man is to be no better than any beast in point of wisdom; but you do not advance any cogent proof whatsoever; you base your statements on probability. If Theodorus, or any other geometrician, should base his geometry on probability, he would be of no account at all. So you and Theodorus had better consider whether you will accept arguments founded on plausibility and probabilities in such important matters.

THÉO. Socrate, cet homme était mon ami, comme tu viens de le remarquer. Je répugnerais donc à contribuer à la réfutation de Protagoras en te donnant mon accord, et je répugnerais aussi à m’opposer à toi contrairement à mes convictions réelles. Reprends donc Théétète, d’autant plus qu’il semblait tout à l’heure suivre très attentivement tes suggestions. SOC. Si tu allais à Sparte, Théodore, et visitais les palestres, jugerais-tu équitable de regarder les autres nus, dont certains auraient un corps médiocre, sans te dévêtir et montrer toi aussi ta constitution ? THÉO. Pourquoi pas, si je pouvais les persuader de me le permettre ? De même, je pense maintenant vous persuader de me laisser spectateur et de ne pas me tirer dans l’arène, puisque je suis vieux et raide, mais de prendre pour adversaire l’homme plus jeune et plus agile. SOC. Eh bien, Théodore, si cela te plaît, cela ne me déplaît pas, comme dit le proverbe. Il me faut donc attaquer de nouveau le sage Théétète. Dis-moi, Théétète, à propos de la doctrine que nous venons d’exposer, ne partages-tu pas mon étonnement de te voir soudain élevé à l’égalité avec l’homme le plus sage, voire avec un dieu ? Ou crois-tu que la mesure de Protagoras s’applique moins aux dieux qu’aux hommes ? THÉÉT. Nullement. Et je m’étonne même que tu poses une telle question. Lorsque nous examinions le sens de la doctrine selon laquelle tout ce qui apparaît à chacun est réellement pour lui, je la trouvais bonne. Mais à présent, elle s’est soudain changée en son contraire. SOC. Tu es jeune, mon cher garçon. Aussi es-tu rapidement ému et influencé par l’éloquence populaire. Car, en réponse à ce que j’ai dit, Protagoras, ou quelqu’un parlant en son nom, déclarera : « Excellents garçons et vieillards, vous voilà assis ensemble à déclamer devant le peuple. Vous faites intervenir les dieux, alors que j’exclus de mes discours et de mes écrits la question de leur existence ou de leur non-existence, et vous avancez le genre de propos que la foule accepterait volontiers : qu’il est terrible que tout homme ne vaille, en sagesse, pas mieux qu’une bête quelconque. Mais vous ne présentez absolument aucune preuve contraignante. Vous fondez vos affirmations sur le vraisemblable. Si Théodore, ou tout autre géomètre, fondait sa géométrie sur le vraisemblable, il ne vaudrait absolument rien. Toi et Théodore feriez donc mieux d’examiner si vous accepterez, dans des matières si importantes, des arguments fondés sur la plausibilité et les probabilités. »