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Platon

Théétète Passage 157

Passage 16 sur 69

Référence canonique 157

Grec ancien

perseus-plato-theaetetus-grc

ΣΩ. καὶ τἆλλα δὴ οὕτω, σκληρὸν καὶ θερμὸν καὶ πάντα, τὸν αὐτὸν τρόπον ὑποληπτέον, αὐτὸ μὲν καθʼ αὑτὸ μηδὲν εἶναι, ὃ δὴ καὶ τότε ἐλέγομεν, ἐν δὲ τῇ πρὸς ἄλληλα ὁμιλίᾳ πάντα γίγνεσθαι καὶ παντοῖα ἀπὸ τῆς κινήσεως, ἐπεὶ καὶ τὸ ποιοῦν εἶναί τι καὶ τὸ πάσχον αὐτῶν ἐπὶ ἑνὸς νοῆσαι, ὥς φασιν, οὐκ εἶναι παγίως. οὔτε γὰρ ποιοῦν ἐστί τι πρὶν ἂν τῷ πάσχοντι συνέλθῃ, οὔτε πάσχον πρὶν ἂν τῷ ποιοῦντι· τό τέ τινι συνελθὸν καὶ ποιοῦν ἄλλῳ αὖ προσπεσὸν πάσχον ἀνεφάνη. ὥστε ἐξ ἁπάντων τούτων, ὅπερ ἐξ ἀρχῆς ἐλέγομεν, οὐδὲν εἶναι ἓν αὐτὸ καθʼ αὑτό, ἀλλά τινι ἀεὶ γίγνεσθαι, τὸ δʼ εἶναι πανταχόθεν ἐξαιρετέον, οὐχ ὅτι ἡμεῖς πολλὰ καὶ ἄρτι ἠναγκάσμεθα ὑπὸ συνηθείας καὶ ἀνεπιστημοσύνης χρῆσθαι αὐτῷ. τὸ δʼ οὐ δεῖ, ὡς ὁ τῶν σοφῶν λόγος, οὔτε τι συγχωρεῖν οὔτε του οὔτʼ ἐμοῦ οὔτε τόδε οὔτʼ ἐκεῖνο οὔτε ἄλλο οὐδὲν ὄνομα ὅτι ἂν ἱστῇ, ἀλλὰ κατὰ φύσιν φθέγγεσθαι γιγνόμενα καὶ ποιούμενα καὶ ἀπολλύμενα καὶ ἀλλοιούμενα· ὡς ἐάν τί τις στήσῃ τῷ λόγῳ, εὐέλεγκτος ὁ τοῦτο ποιῶν. δεῖ δὲ καὶ κατὰ μέρος οὕτω λέγειν καὶ περὶ πολλῶν ἁθροισθέντων, ᾧ δὴ ἁθροίσματι ἄνθρωπόν τε τίθενται καὶ λίθον καὶ ἕκαστον ζῷόν τε καὶ εἶδος. ταῦτα δή, ὦ Θεαίτητε, ἆρʼ ἡδέα δοκεῖ σοι εἶναι, καὶ γεύοιο ἂν αὐτῶν ὡς ἀρεσκόντων; ΘΕΑΙ. οὐκ οἶδα ἔγωγε, ὦ Σώκρατες· καὶ γὰρ οὐδὲ περὶ σοῦ δύναμαι κατανοῆσαι πότερα δοκοῦντά σοι λέγεις αὐτὰ ἢ ἐμοῦ ἀποπειρᾷ. ΣΩ. οὐ μνημονεύεις, ὦ φίλε, ὅτι ἐγὼ μὲν οὔτʼ οἶδα οὔτε ποιοῦμαι τῶν τοιούτων οὐδὲν ἐμόν, ἀλλʼ εἰμὶ αὐτῶν ἄγονος, σὲ δὲ μαιεύομαι καὶ τούτου ἕνεκα ἐπᾴδω τε καὶ παρατίθημι ἑκάστων τῶν σοφῶν ἀπογεύσασθαι, ἕως ἂν εἰς φῶς τὸ σὸν δόγμα συνεξαγάγω· ἐξαχθέντος δὲ τότʼ ἤδη σκέψομαι εἴτʼ ἀνεμιαῖον εἴτε γόνιμον ἀναφανήσεται. ἀλλὰ θαρρῶν καὶ καρτερῶν εὖ καὶ ἀνδρείως ἀποκρίνου ἃ ἂν φαίνηταί σοι περὶ ὧν ἂν ἐρωτῶ. ΘΕΑΙ. ἐρώτα δή. ΣΩ. λέγε τοίνυν πάλιν εἴ σοι ἀρέσκει τὸ μή τι εἶναι ἀλλὰ γίγνεσθαι ἀεὶ ἀγαθὸν καὶ καλὸν καὶ πάντα ἃ ἄρτι διῇμεν. ΘΕΑΙ. ἀλλʼ ἔμοιγε, ἐπειδὴ σοῦ ἀκούω οὕτω διεξιόντος, θαυμασίως φαίνεται ὡς ἔχειν λόγον καὶ ὑποληπτέον ᾗπερ διελήλυθας. ΣΩ. μὴ τοίνυν ἀπολίπωμεν ὅσον ἐλλεῖπον αὐτοῦ. λείπεται δὲ ἐνυπνίων τε πέρι καὶ νόσων τῶν τε ἄλλων καὶ μανίας, ὅσα τε παρακούειν ἢ παρορᾶν ἤ τι ἄλλο παραισθάνεσθαι λέγεται. οἶσθα γάρ που ὅτι ἐν πᾶσι τούτοις ὁμολογουμένως ἐλέγχεσθαι δοκεῖ ὃν ἄρτι διῇμεν λόγον, ὡς παντὸς μᾶλλον ἡμῖν ψευδεῖς αἰσθήσεις ἐν αὐτοῖς γιγνομένας, καὶ πολλοῦ δεῖ τὰ φαινόμενα ἑκάστῳ ταῦτα καὶ εἶναι, ἀλλὰ πᾶν τοὐναντίον οὐδὲν ὧν φαίνεται εἶναι.

Anglais

Benjamin Jowett · perseus-plato-theaetetus-en

SOC. And all the rest - hard and hot and so forth - must be regarded in the same way: we must assume, we said before, that nothing exists in itself, but all things of all sorts arise out of motion by intercourse with each other; for it is, as they say, impossible to form a firm conception of the active or the passive element as being anything separately; for there is no active element until there is a union with the passive element, nor is there a passive element until there is a union with the active; and that which unites with one thing is active and appears again as passive when it comes in contact with something else. And so it results from all this, as we said in the beginning, that nothing exists as invariably one, itself by itself, but everything is always becoming in relation to something, and being should be altogether abolished, though we have often - and even just now - been compelled by custom and ignorance to use the word. But we ought not, the wise men say, to permit the use of something or somebody’s or mine or this or that or any other word that implies making things stand still, but in accordance with nature we should speak of things as becoming and being made and being destroyed and changing ; for anyone who by his mode of speech makes things stand still is easily refuted. And we must use such expressions in relation both to particular objects and collective designations, among which are mankind and stone and the names of every animal and class. Do these doctrines seem pleasant to you, Theaetetus, and do you find their taste agreeable? THEAET. I don’t know, Socrates; besides, I can’t tell about you, either, whether you are preaching them because you believe them or to test me. SOC. You forget, my friend, that I myself know nothing about such things, and claim none of them as mine, but am incapable of bearing them and am merely acting as a midwife to you, and for that reason am uttering incantations and giving you a taste of each of the philosophical theories, until I may help to bring your own opinion to light. And when it is brought to light, I will examine it and see whether it is a mere wind-egg or a real offspring. So be brave and patient, and in good and manly fashion tell what you think in reply to my questions. THEAET. Very well; ask them. SOC. Then say once more whether the doctrine pleases you that nothing is, but is always becoming - good or beautiful or any of the other qualities we were just enumerating. THEAET. Why, when I hear you telling about it as you did, it seems to me that it is wonderfully reasonable and ought to be accepted as you have presented it. SOC. Let us, then, not neglect a point in which it is defective. The defect is found in connection with dreams and diseases, including insanity, and everything else that is said to cause illusions of sight and hearing and the other senses. For of course you know that in all these the doctrine we were just presenting seems admittedly to be refuted, because in them we certainly have false perceptions, and it is by no means true that everything is to each man which appears to him; on the contrary, nothing is which appears.

Français Traduction générée par IA, non officielle

Codex gpt-5.6-sol · Traduction de travail non officielle · 2026-09-11

SOC. Et tout le reste, le dur, le chaud et ainsi de suite, doit être considéré de la même manière. Il faut supposer, avons-nous dit précédemment, que rien n’existe en soi, mais que toutes les choses de toute sorte naissent du mouvement par leur commerce réciproque. Il est en effet impossible, disent-ils, de former une conception ferme de l’élément actif ou de l’élément passif comme existant séparément. Car il n’y a pas d’élément actif avant qu’il ne s’unisse à l’élément passif, ni d’élément passif avant qu’il ne s’unisse à l’élément actif. Ce qui s’unit à une chose est actif, mais apparaît à nouveau comme passif lorsqu’il entre en contact avec une autre. Il résulte donc de tout cela, comme nous le disions au commencement, que rien n’existe en demeurant invariablement un, par soi et en soi, mais que tout devient toujours par rapport à quelque chose. Il faudrait abolir entièrement le mot « être », quoique nous ayons souvent été contraints, même à l’instant, de l’employer par habitude et par ignorance. Mais nous ne devrions pas, disent les sages, permettre l’emploi des termes « quelque chose », « de quelqu’un », « mien », « ceci », « cela », ni d’aucun autre mot qui implique que les choses sont immobilisées. Conformément à la nature, nous devrions parler des choses comme devenant, étant produites, étant détruites et changeant, car quiconque immobilise les choses par sa manière de parler est aisément réfuté. Nous devons employer de telles expressions aussi bien pour les objets particuliers que pour les désignations collectives, parmi lesquelles figurent « humanité », « pierre » et les noms de chaque animal et de chaque classe. Ces doctrines te semblent-elles plaisantes, Théétète, et leur goût t’est-il agréable ? THÉÉT. Je ne sais pas, Socrate. D’ailleurs, je ne parviens pas non plus à discerner si tu les prêches parce que tu y crois ou pour me mettre à l’épreuve. SOC. Tu oublies, mon ami, que moi-même je ne sais rien de ces choses, que je n’en revendique aucune comme mienne, que je suis incapable de les enfanter et que je ne fais que remplir auprès de toi l’office de sage-femme. C’est pourquoi je prononce des incantations et te fais goûter chacune des doctrines philosophiques, jusqu’à ce que je puisse t’aider à mettre ta propre opinion au jour. Lorsqu’elle aura été mise au jour, je l’examinerai pour voir si elle n’est qu’un œuf clair ou un véritable rejeton. Sois donc courageux et patient, et dis-moi d’une manière bonne et virile ce que tu penses en réponse à mes questions. THÉÉT. Très bien. Interroge-moi. SOC. Dis-moi donc encore une fois si la doctrine te plaît selon laquelle rien n’est, mais tout devient toujours, qu’il s’agisse du bon, du beau ou de toute autre qualité que nous venons d’énumérer. THÉÉT. Lorsque je t’entends l’exposer comme tu viens de le faire, elle me paraît merveilleusement raisonnable et digne d’être acceptée telle que tu l’as présentée. SOC. Ne négligeons donc pas un point où elle est défectueuse. Ce défaut se révèle à propos des rêves et des maladies, y compris la folie, ainsi que de tout ce qui est réputé causer des illusions de la vue, de l’ouïe et des autres sens. Tu sais bien sûr que, dans tous ces cas, la doctrine que nous venons de présenter paraît de l’aveu général réfutée, car nous y avons certainement des perceptions fausses. Il n’est nullement vrai que tout soit pour chaque homme tel que cela lui paraît. Au contraire, rien n’est tel qu’il paraît.

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