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Plato

Cratylus Passage 387

Passage 5 of 58

Canonical reference 387

Ancient Greek

perseus-plato-cratylus-grc

ΣΩ. κατὰ τὴν αὑτῶν ἄρα φύσιν καὶ αἱ πράξεις πράττονται, οὐ κατὰ τὴν ἡμετέραν δόξαν. οἷον ἐάν τι ἐπιχειρήσωμεν ἡμεῖς τῶν ὄντων τέμνειν, πότερον ἡμῖν τμητέον ἐστὶν ἕκαστον ὡς ἂν ἡμεῖς βουλώμεθα καὶ ᾧ ἂν βουληθῶμεν, ἢ ἐὰν μὲν κατὰ τὴν φύσιν βουληθῶμεν ἕκαστον τέμνειν τοῦ τέμνειν τε καὶ τέμνεσθαι καὶ ᾧ πέφυκε, τεμοῦμέν τε καὶ πλέον τι ἡμῖν ἔσται καὶ ὀρθῶς πράξομεν τοῦτο, ἐὰν δὲ παρὰ φύσιν, ἐξαμαρτησόμεθά τε καὶ οὐδὲν πράξομεν; ΕΡΜ. ἔμοιγε δοκεῖ οὕτω. ΣΩ. οὐκοῦν καὶ ἐὰν κάειν τι ἐπιχειρήσωμεν, οὐ κατὰ πᾶσαν δόξαν δεῖ κάειν, ἀλλὰ κατὰ τὴν ὀρθήν; αὕτη δʼ ἐστὶν ᾗ ἐπεφύκει ἕκαστον κάεσθαί τε καὶ κάειν καὶ ᾧ ἐπεφύκει; ΕΡΜ. ἔστι ταῦτα. ΣΩ. οὐκοῦν καὶ τἆλλα οὕτω; ΕΡΜ. πάνυ γε. ΣΩ. ἆρʼ οὖν οὐ καὶ τὸ λέγειν μία τις τῶν πράξεών ἐστιν; ΕΡΜ. ναί. ΣΩ. πότερον οὖν ᾗ ἄν τῳ δοκῇ λεκτέον εἶναι, ταύτῃ λέγων ὀρθῶς λέξει, ἢ ἐὰν μὲν ᾗ πέφυκε τὰ πράγματα λέγειν τε καὶ λέγεσθαι καὶ ᾧ, ταύτῃ καὶ τούτῳ λέγῃ, πλέον τέ τι ποιήσει καὶ ἐρεῖ· ἂν δὲ μή, ἐξαμαρτήσεταί τε καὶ οὐδὲν ποιήσει; ΕΡΜ. οὕτω μοι δοκεῖ ὡς λέγεις. ΣΩ. οὐκοῦν τοῦ λέγειν μόριον τὸ ὀνομάζειν; διονομάζοντες γάρ που λέγουσι τοὺς λόγους. ΕΡΜ. πάνυ γε. ΣΩ. οὐκοῦν καὶ τὸ ὀνομάζειν πρᾶξίς τίς ἐστιν, εἴπερ καὶ τὸ λέγειν πρᾶξίς τις ἦν περὶ τὰ πράγματα; ΕΡΜ. ναί. ΣΩ. αἱ δὲ πράξεις ἐφάνησαν ἡμῖν οὐ πρὸς ἡμᾶς οὖσαι, ἀλλʼ αὑτῶν τινα ἰδίαν φύσιν ἔχουσαι; ΕΡΜ. ἔστι ταῦτα. ΣΩ. οὐκοῦν καὶ ὀνομαστέον ἐστὶν ᾗ πέφυκε τὰ πράγματα ὀνομάζειν τε καὶ ὀνομάζεσθαι καὶ ᾧ, ἀλλʼ οὐχ ᾗ ἂν ἡμεῖς βουληθῶμεν, εἴπερ τι τοῖς ἔμπροσθεν μέλλει ὁμολογούμενον εἶναι; καὶ οὕτω μὲν ἂν πλέον τι ποιοῖμεν καὶ ὀνομάζοιμεν, ἄλλως δὲ οὔ; ΕΡΜ. φαίνεταί μοι. ΣΩ. φέρε δή, ὃ ἔδει τέμνειν, ἔδει τῳ, φαμέν, τέμνειν; ΕΡΜ. ναί. ΣΩ. καὶ ὃ ἔδει κερκίζειν, ἔδει τῳ κερκίζειν; καὶ ὃ ἔδει τρυπᾶν, ἔδει τῳ τρυπᾶν; ΕΡΜ. πάνυ γε. ΣΩ. καὶ ὃ ἔδει δὴ ὀνομάζειν, ἔδει τῳ ὀνομάζειν;

English

Benjamin Jowett · perseus-plato-cratylus-en

Socrates. Then actions also are performed according to their own nature, not according to our opinion. For instance, if we undertake to cut anything, ought we to cut it as we wish, and with whatever instrument we wish, or shall we, if we are willing to cut each thing in accordance with the nature of cutting and being cut, and with the natural instrument, succeed in cutting it, and do it rightly, whereas if we try to do it contrary to nature we shall fail and accomplish nothing? Hermogenes. I think the way is as you suggest. Socrates. Then, too, if we undertake to burn anything, we must burn not according to every opinion, but according to the right one? And that is as each thing naturally burns or is burned and with the natural instrument? Hermogenes. True. Socrates. And all other actions are to be performed In like manner? Hermogenes. Certainly. Socrates. And speaking is an action, is it not? Hermogenes. Yes. Socrates. Then if a man speaks as he fancies he ought to speak, will he speak rightly, or will he succeed in speaking if he speaks in the way and with the instrument in which and with which it is natural for us to speak and for things to be spoken, whereas otherwise he will fail and accomplish nothing? Hermogenes. I think the way you suggest is the right one. Socrates. Now naming is a part of speaking, for in naming I suppose people utter speech. Hermogenes. Certainly. Socrates. Then is not naming also a kind of action, if speaking is a kind of action concerned with things? Hermogenes. Yes. Socrates. But we saw that actions are not merely relative to us, but possess a separate nature of their own? Hermogenes. True. Socrates. Then in naming also, if we are to be consistent with our previous conclusions, we cannot follow our own will, but the way and the instrument which the nature of things prescribes must be employed, must they not? And if we pursue this course we shall be successful in our naming, but otherwise we shall fail. Hermogenes. I think you are right. Socrates. And again, what has to be cut, we said, has to be cut with something. Hermogenes. Certainly. Socrates. And what has to be woven, has to be woven with something, and what has to be bored, has to be bored with something? Hermogenes. Certainly. Socrates. And then what has to be named, has to be named with something?

French AI-generated translation, non-official

Codex gpt-5.6-sol · Non-official working translation · 2026-09-11

Socrate. Les actions aussi s’accomplissent donc selon leur propre nature, et non selon notre opinion. Par exemple, si nous entreprenons de couper quelque chose, devons-nous le couper comme nous le voulons et avec l’instrument que nous voulons ? Ou bien réussirons-nous à le couper et à le faire correctement si nous consentons à couper chaque chose conformément à la nature de l’action de couper et de ce qui est coupé, et avec l’instrument naturel, tandis que, si nous essayons d’agir contrairement à la nature, nous échouerons et n’accomplirons rien ? Hermogène. Je pense qu’il en va comme tu le proposes. Socrate. De même, si nous entreprenons de brûler quelque chose, nous devons le brûler non selon n’importe quelle opinion, mais selon celle qui est juste ? Et celle-ci consiste à respecter la manière dont chaque chose brûle ou est brûlée par nature, ainsi que l’instrument naturel ? Hermogène. C’est vrai. Socrate. Et toutes les autres actions doivent-elles s’accomplir de la même manière ? Hermogène. Assurément. Socrate. Parler est une action, n’est-ce pas ? Hermogène. Oui. Socrate. Alors, si un homme parle comme il lui plaît de croire qu’il doit parler, parlera-t-il correctement ? Ou bien réussira-t-il à parler s’il le fait de la manière et avec l’instrument selon lesquels il est naturel pour nous de parler et pour les choses d’être dites, tandis qu’autrement il échouera et n’accomplira rien ? Hermogène. Je pense que la manière que tu proposes est la bonne. Socrate. Or, nommer est une partie du parler, car c’est, je suppose, en nommant que les gens prononcent un discours. Hermogène. Assurément. Socrate. Nommer n’est-il donc pas, lui aussi, une sorte d’action, si parler est une sorte d’action qui porte sur les choses ? Hermogène. Oui. Socrate. Mais nous avons vu que les actions ne sont pas simplement relatives à nous et qu’elles possèdent une nature propre et distincte ? Hermogène. C’est vrai. Socrate. Si nous voulons rester cohérents avec nos conclusions précédentes, nous ne pouvons donc pas non plus, lorsque nous nommons, suivre notre propre volonté. Nous devons employer la manière et l’instrument que prescrit la nature des choses, n’est-ce pas ? Si nous suivons cette voie, nous réussirons à nommer, sinon nous échouerons. Hermogène. Je pense que tu as raison. Socrate. En outre, avons-nous dit, ce qui doit être coupé doit l’être au moyen de quelque chose. Hermogène. Assurément. Socrate. Et ce qui doit être tissé doit l’être au moyen de quelque chose, comme ce qui doit être percé ? Hermogène. Assurément. Socrate. Et ce qui doit être nommé doit donc l’être au moyen de quelque chose ?

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