Public domain The work and displayed translations are recorded as public domain or from an open transcription.

Plato

Letters Attributed to Plato Passage 319

Passage 11 of 55

Canonical reference 319

Ancient Greek

perseus-plato-epistles-grc

σχεδὸν δʼ εἰς λόγον ὁ λόγος ἥκει μοι συνεχὴς τῷ νυνδὴ γενόμενος, περὶ οὗ μοι τὸ δεύτερον ἀπολογητέον ἔφην εἶναι. σκόπει δὴ καὶ πρόσεχε πάντως, ἄν σοί τι ψεύδεσθαι δόξω καὶ μὴ τἀληθῆ λέγειν. φημὶ γάρ σε Ἀρχεδήμου παρόντος ἐν τῷ κήπῳ καὶ Ἀριστοκρίτου, σχεδὸν ἡμέραις πρότερον εἴκοσι τῆς ἐμῆς ἐκ Συρακουσῶν οἴκαδʼ ἀποδημίας, ἃ νῦν δὴ λέγεις ἐμοὶ μεμφόμενος, ὡς Ἡρακλείδου τέ μοι καὶ τῶν ἄλλων πάντων μᾶλλον ἢ σοῦ μέλοι. καί με τούτων ἐναντίον διηρώτησας εἰ μνημονεύω, κατʼ ἀρχὰς ὅτʼ ἦλθον, κελεύων σε τὰς πόλεις τὰς Ἑλληνίδας κατοικίζειν· ἐγὼ δὲ συνεχώρουν μεμνῆσθαι καὶ ἔτι νῦν μοι δοκεῖν ταῦτʼ εἶναι βέλτιστα. ῥητέον δέ, ὦ Διονύσιε, καὶ τοὐπὶ τούτῳ τότε λεχθέν. ἠρόμην γὰρ δή σε πότερον αὐτὸ τοῦτό σοι συμβουλεύσαιμι μόνον ἤ τι καὶ ἄλλο πρὸς τούτῳ· σὺ δὲ καὶ μάλʼ ἀπεκρίνω μεμηνιμένως καὶ ὑβριστικῶς εἰς ἐμέ, ὡς ᾤου - διὸ τὸ τότε σοι ὕβρισμα νῦν ὕπαρ ἀντʼ ὀνείρατος γέγονεν - εἶπες δὲ καὶ μάλα πλαστῶς γελῶν, εἰ μέμνημαι, ὡς παιδευθέντα με ἐκέλευες ποιεῖν πάντα ταῦτα ἢ μὴ ποιεῖν. ἔφην ἐγὼ κάλλιστα μνημονεῦσαί σε. οὐκοῦν παιδευθέντα, ἔφησθα, γεωμετρεῖν, ἢ πῶς; κἀγὼ τὸ μετὰ ταῦτα ὃ ἐπῄει μοι εἰπεῖν οὐκ εἶπον, φοβούμενος μὴ σμικροῦ ῥήματος ἕνεκα τὸν ἔκπλουν ὃν προσεδόκων, μή μοι στενὸς γίγνοιτο ἀντʼ εὐρυχωρίας. ἀλλʼ οὖν ὧν ἕνεκα πάντʼ εἴρηται ταῦτʼ ἐστί· μή με διάβαλλε λέγων ὡς οὐκ εἴων ἐγώ σε πόλεις Ἑλληνίδας ἐρρούσας ὑπὸ βαρβάρων οἰκίζειν, οὐδὲ Συρακουσίους ἐπικουφίσαι βασιλείαν ἀντὶ τυραννίδος μεταστήσαντα. τούτων γὰρ οὔθʼ ἧττον ἐμοὶ πρέποντα ἔχοις ἄν ποτε λέγων μου καταψεύσασθαι, πρὸς δὲ τούτοις ἔτι σαφεστέρους τούτων εἰς ἔλεγχον λόγους ἐγὼ δοίην ἄν, εἴ τις ἱκανή που φαίνοιτο κρίσις, ὡς ἐγὼ μὲν ἐκέλευον, σὺ δʼ οὐκ ἤθελες πράττειν αὐτά· καὶ μὴν οὐ χαλεπὸν εἰπεῖν ἐναργῶς ὡς ἦν ταῦτα ἄριστα πραχθέντα καὶ σοὶ καὶ Συρακοσίοις καὶ Σικελιώταις πᾶσιν. ἀλλʼ ὦ τᾶν, εἰ μὲν μὴ φῂς εἰρηκέναι εἰρηκὼς ταῦτα, ἔχω τὴν δίκην· εἰ δʼ ὁμολογεῖς, τὸ μετὰ τοῦτο ἡγησάμενος εἶναι σοφὸν τὸν Στησίχορον, τὴν παλινῳδίαν αὐτοῦ μιμησάμενος, ἐκ τοῦ ψεύδους εἰς τὸν ἀληθῆ λόγον μεταστήσῃ.

English

Benjamin Jowett · perseus-plato-epistles-en

Practically continuous with the statement made just now there comes, I find, that other statement against which, as I said, I have to make my second defence. Consider now and pay the closest attention, in case I seem to you to be lying at all and not speaking the truth. I affirm that when Archedemus and Aristocritus were with us in the garden, some twenty days before I departed home from Syracuse , you made the same complaint against me that you are making now - that I cared more for Heracleides and for all the rest than for you. And in the presence of those men you asked me whether I remembered bidding you, when I first arrived, to plant settlers in the Greek cities. I granted you that I did remember, and that I still believed that this was the best policy. But, Dionysius, I must also repeat, the next observation that was made on this occasion. For I asked you whether this and this only was what I advised, or something else besides and you made answer to me in a most indignant and most mocking tone, as you supposed - and consequently the object of your mockery then has now turned out a reality instead of a dream ; for you said with a very artificial laugh, if my memory serves me - You bade me be educated before I did all these things or else not do them. I replied that your memory was excellent. You then said - Did you mean educated in land-measuring or what? But I refrained from making the retort which it occurred to me to make, for I was alarmed about the homeward voyage I was hoping for, lest instead of having an open road I should find it shut, and all because of a short saying. Well then, the purpose of all I have said is this: do not slander me by declaring that I was hindering you from colonizing the Greek cities that were ruined by the barbarians, and from relieving the Syracusans by substituting a monarchy for a tyranny. For you could never bring any false accusation against me that was less appropriate than these; and, moreover, in refutation of them I could bring still clearer statements if any competent tribunal were anywhere to be seen - showing that it was I who was urging you, and you who were refusing, to execute these plans. And, verily, it is easy to affirm frankly that these plans, if they had been executed, were the best both for you and the Syracusans, and for all the Siceliots. But, my friend, if you deny having said this, when you have said it, I am justified; while if you confess it, you should further agree that Stesichorus was a wise man, and imitate his palinode, and renounce the false for the true tale.

French

Victor Cousin · wikisource-cousin-epistles-fr-01

[319a] Vois et examine avec soin si dans ce que je vais dire je m’écarterai en rien de la vérité. Nous étions un jour dans ton jardin, Archidème et Aristocrite étaient présents, à peu près vingt jours avant mon départ de Syracuse, quand tu me dis ce que tu répètes aujourd’hui, que j’avais plus à cœur les intérêts d’Héraclide et de ses amis que les tiens. Ensuite tu me demandas, en présence de ceux que j’ai nommés, si je me souvenais de t’avoir conseillé dans les premiers temps de mon arrivée [319b] de rétablir les villes grecques. Je te répondis que je me le rappelais parfaitement et que j’approuvais encore ce projet. Il faut le dire, Denys ; à la suite de notre conversation, je te demandai si c’était là le seul conseil que tu eusses reçu de moi, et si je ne t’en avais pas donné d’autres. À ces paroles entrant en fureur et dans l’intention de m’injurier (cette scène alors si vive n’est sans doute plus qu’un songe aujourd’hui pour toi), tu me dis [319c] en riant aux éclats et en te moquant de moi, s’il m’en souvient : « Oui, tu m’ordonnais de faire ceci, de ne pas m’occuper de cela, comme à un écolier. » - Je répondis que tu avais très bonne mémoire. - Et tu ajoutas : « Comme à un véritable écolier en géométrie, n’est-ce pas ? » - Je retins la réponse que j’avais sur les lèvres, dans la crainte qu’un seul mot de plus ne m’ôtât la liberté de partir que j’espérais obtenir. Mais j’arrive à la conclusion de tout ceci : ne m’accuse pas de t’avoir empêché de rétablir les villes grecques ruinées [319d] par les barbares, et de substituer dans Syracuse la monarchie au gouvernement tyrannique : tu ne pourrais avancer sur mon compte de mensonge qui fût plus contraire à mes principes. S’il y avait un tribunal compétent pour nous juger, je fournirais des preuves encore plus claires et plus convaincantes que je t’ai donné ce conseil, et que c’est toi qui as refusé de le suivre. Il était si aisé de démontrer jusqu’à l’évidence les grands avantages que l’exécution de ce dessein présentait pour toi, [319e] pour Syracuse et pour toute la Sicile ! Si tu prétends n’avoir point tenu les discours que tu as véritablement tenus, j’ai de quoi te confondre. Si tu en conviens, tu n’as qu’à suivre le sage exemple de Stésichore dans sa palinodie, et faire succéder la vérité au mensonge. LETTRE IV. Platon à Dion de Syracuse ; bonheur et sagesse. Je crois avoir montré dans toutes les circonstances un assez vif intérêt aux événements actuels, et travaillé avec assez de zèle à leur heureuse issue, sans autre motif que l’amour pour la gloire attachée aux bonnes actions ;

Concepts in this passage

Before reading

What you will learn

Open the full record