Philebus Passage 38

ΠΡΩ. πῶς γὰρ οὔ; καὶ τὴν μὲν δόξαν γε, ὦ Σώκρατες, ἐν τῷ τοιούτῳ καὶ τότε λέγομεν ψευδῆ, τὴν δʼ ἡδονὴν αὐτὴν οὐδεὶς ἄν ποτε προσείποι ψευδῆ. ΣΩ. ἀλλὰ προθύμως ἀμύνεις τῷ τῆς ἡδονῆς, ὦ Πρώταρχε, λόγῳ τὰ νῦν. ΠΡΩ. οὐδέν γε, ἀλλʼ ἅπερ ἀκούω λέγω. ΣΩ. διαφέρει δʼ ἡμῖν οὐδέν, ὦ ἑταῖρε, ἡ μετὰ δόξης τε ὀρθῆς καὶ μετʼ ἐπιστήμης ἡδονὴ τῆς μετὰ τοῦ ψεύδους καὶ ἀγνοίας πολλάκις ἑκάστοις ἡμῶν ἐγγιγνομένης; ΠΡΩ. εἰκὸς γοῦν μὴ σμικρὸν διαφέρειν. ΣΩ. τῆς δὴ διαφορᾶς αὐτοῖν ἐπὶ θεωρίαν ἔλθωμεν. ΠΡΩ. ἄγʼ ὅπῃ σοι φαίνεται. ΣΩ. τῇδε δὴ ἄγω. ΠΡΩ. πῇ; ΣΩ. δόξα, φαμέν, ἡμῖν ἔστι μὲν ψευδής, ἔστι δὲ καὶ ἀληθής; ΠΡΩ. ἔστιν. ΣΩ. ἕπεται μὴν ταύταις, ὃ νυνδὴ ἐλέγομεν, ἡδονὴ καὶ λύπη πολλάκις, ἀληθεῖ καὶ ψευδεῖ δόξῃ λέγω. ΠΡΩ. πάνυ γε. ΣΩ. οὐκοῦν ἐκ μνήμης τε καὶ αἰσθήσεως δόξα ἡμῖν καὶ τὸ διαδοξάζειν ἐγχειρεῖν γίγνεθʼ ἑκάστοτε; ΠΡΩ. καὶ μάλα. ΣΩ. ἆρʼ οὖν ἡμᾶς ὧδε περὶ ταῦτα ἀναγκαῖον ἡγούμεθʼ ἴσχειν; ΠΡΩ. πῶς; ΣΩ. πολλάκις ἰδόντι τινὶ πόρρωθεν μὴ πάνυ σαφῶς τὰ καθορώμενα συμβαίνειν βούλεσθαι κρίνειν φαίης ἂν ταῦθʼ ἅπερ ὁρᾷ; ΠΡΩ. φαίην ἄν. ΣΩ. οὐκοῦν τὸ μετὰ τοῦτο αὐτὸς αὑτὸν οὗτος ἀνέροιτʼ ἂν ὧδε; ΠΡΩ. πῶς; ΣΩ. τί ποτʼ ἄρʼ ἔστι τὸ παρὰ τὴν πέτραν τοῦθʼ ἑστάναι φανταζόμενον ὑπό τινι δένδρῳ; ταῦτʼ εἰπεῖν ἄν τις πρὸς ἑαυτὸν δοκεῖ σοι, τοιαῦτʼ ἄττα κατιδὼν φαντασθέντα αὑτῷ ποτε; ΠΡΩ. τί μήν; ΣΩ. ἆρʼ οὖν μετὰ ταῦτα ὁ τοιοῦτος ὡς ἀποκρινόμενος ἂν πρὸς αὑτὸν εἴποι τοῦτο, ὡς ἔστιν ἄνθρωπος, ἐπιτυχῶς εἰπών; ΠΡΩ. καὶ πάνυ γε. ΣΩ. καὶ παρενεχθείς γʼ αὖ τάχʼ ἂν ὡς ἔστι τινῶν ποιμένων ἔργον τὸ καθορώμενον ἄγαλμα προσείποι. ΠΡΩ. μάλα γε. ΣΩ. κἂν μέν τίς γʼ αὐτῷ παρῇ, τά τε πρὸς αὑτὸν ῥηθέντα ἐντείνας εἰς φωνὴν πρὸς τὸν παρόντα αὐτὰ ταῦτʼ ἂν πάλιν φθέγξαιτο, καὶ λόγος δὴ γέγονεν οὕτως ὃ τότε δόξαν ἐκαλοῦμεν; ΠΡΩ. τί μήν; ΣΩ. ἂν δʼ ἄρα μόνος ᾖ τοῦτο ταὐτὸν πρὸς αὑτὸν διανοούμενος, ἐνίοτε καὶ πλείω χρόνον ἔχων ἐν αὑτῷ πορεύεται. ΠΡΩ. πάνυ μὲν οὖν. ΣΩ. τί οὖν; ἆρα σοὶ φαίνεται τὸ περὶ τούτων ὅπερ ἐμοί; ΠΡΩ. τὸ ποῖον; ΣΩ. δοκεῖ μοι τότε ἡμῶν ἡ ψυχὴ βιβλίῳ τινὶ προσεοικέναι. ΠΡΩ. πῶς;

Pro. Of course it does; and in such a case, Socrates, we call the opinion false; but nobody would ever call the actual pleasure false. Soc. You are an eager advocate of the case of pleasure just now, Protarchus. Pro. Oh no, I merely say what I hear. Soc. Is there no difference, my friend, between the pleasure which is connected with right opinion and knowledge and that which often comes to each of us with falsehood and ignorance? Pro. There is likely to be a great difference. Soc. Then let us proceed to the contemplation of the difference between them. Pro. Lead on as you think best. Soc. Then this is the way I lead. Pro. What way? Soc. Do we agree that there is such a thing as false opinion and also as true opinion? Pro. There is. Soc. And, as we were saying just now, pleasure and pain often follow them - I mean true and false opinion. Pro. Certainly. Soc. And do not opinion and the power of forming an opinion always come to us from memory and perception? Pro. Certainly. Soc. Do we, then, believe that our relation to these faculties is somewhat as follows? Pro. How? Soc. Would you say that often when a man sees things at a distance and not very clearly, he wishes to distinguish between the things which he sees? Pro. Yes, I should say so. Soc. Next, then, would he not ask himself - Pro. What? Soc. What is that which is visible standing beside the rock under a tree? Do you not think a man might ask himself such a question if he saw such objects presented to his view? Pro. To be sure. Soc. And after that our gazer might reply to himself correctly It is a man ? Pro. Certainly. Soc. Or, again, perhaps he might be misled into the belief that it was a work of some shepherds, and then he would call the thing which he saw an image. Pro. Yes, indeed. Soc. And if some one is with him, he might repeat aloud to his companion what he had said to himself, and thus that which we called an opinion now becomes a statement? Pro. Certainly. Soc. But if he is alone when he has this thought, he sometimes carries it about in his mind for a long time. Pro. Undoubtedly. Soc. Well, is your view about what takes place in such cases the same as mine? Pro. What is yours? Soc. I think the soul at such a time is like a book. Pro. How is that?

Pro. Bien sûr ; et dans un tel cas, Socrate, nous qualifions l’opinion de fausse, mais personne ne qualifierait jamais de faux le plaisir lui-même. Soc. Tu te fais à l’instant l’ardent défenseur de la cause du plaisir, Protarque. Pro. Oh non, je ne fais que répéter ce que j’entends. Soc. N’y a-t-il aucune différence, mon ami, entre le plaisir qui est lié à l’opinion droite et à la connaissance, et celui qui échoit souvent à chacun de nous avec la fausseté et l’ignorance ? Pro. Il y a vraisemblablement une grande différence. Soc. Passons donc à l’examen de cette différence. Pro. Conduis-nous comme tu le juges préférable. Soc. Voici donc la voie par laquelle je vous conduis. Pro. Laquelle ? Soc. Convenons-nous qu’il existe une opinion fausse et aussi une opinion vraie ? Pro. Elles existent. Soc. Et, comme nous le disions à l’instant, le plaisir et la douleur les accompagnent souvent, je veux dire l’opinion vraie et l’opinion fausse. Pro. Certainement. Soc. Et l’opinion ainsi que le pouvoir de former une opinion ne nous viennent-ils pas toujours de la mémoire et de la perception ? Pro. Certainement. Soc. Ne croyons-nous donc pas que notre rapport à ces facultés est à peu près le suivant ? Pro. Comment ? Soc. Dirais-tu que, souvent, lorsqu’un homme voit des choses de loin et sans grande netteté, il souhaite distinguer les choses qu’il voit ? Pro. Oui, je le dirais. Soc. Ensuite, ne se demanderait-il pas à lui-même... Pro. Quoi donc ? Soc. Qu’est-ce donc que cette chose visible, dressée près du rocher sous un arbre ? Ne penses-tu pas qu’un homme pourrait se poser une telle question si de tels objets s’offraient à sa vue ? Pro. Assurément. Soc. Et après cela, notre observateur pourrait se répondre correctement : « C’est un homme », n’est-ce pas ? Pro. Certainement. Soc. Ou bien, peut-être induit en erreur, il pourrait croire que c’est un ouvrage de bergers, et il appellerait alors image la chose qu’il voit. Pro. Oui, tout à fait. Soc. Et si quelqu’un se trouve auprès de lui, il pourrait répéter à haute voix à son compagnon ce qu’il s’était dit à lui-même, et ainsi ce que nous appelions une opinion devient maintenant un énoncé ? Pro. Certainement. Soc. Mais s’il est seul lorsqu’il a cette pensée, il la porte parfois longtemps dans son esprit. Pro. Sans aucun doute. Soc. Eh bien, ton avis sur ce qui se produit en pareil cas est-il le même que le mien ? Pro. Quel est le tien ? Soc. Je pense que l’âme, en un tel moment, ressemble à un livre. Pro. Comment cela ?