Socrates in Plato’s Republic Passage 453

ἆρʼ οὖν οὐ πρῶτον μὲν τοῦτο περὶ αὐτῶν ἀνομολογητέον, εἰ δυνατὰ ἢ οὔ, καὶ δοτέον ἀμφισβήτησιν εἴτε τις φιλοπαίσμων εἴτε σπουδαστικὸς ἐθέλει ἀμφισβητῆσαι, πότερον δυνατὴ φύσις ἡ ἀνθρωπίνη ἡ θήλεια τῇ τοῦ ἄρρενος γένους κοινωνῆσαι εἰς ἅπαντα τὰ ἔργα ἢ οὐδʼ εἰς ἕν, ἢ εἰς τὰ μὲν οἵα τε, εἰς δὲ τὰ οὔ, καὶ τοῦτο δὴ τὸ περὶ τὸν πόλεμον ποτέρων ἐστίν; ἆρʼ οὐχ οὕτως ἂν κάλλιστά τις ἀρχόμενος ὡς τὸ εἰκὸς καὶ κάλλιστα τελευτήσειεν; πολύ γε, ἔφη. βούλει οὖν, ἦν δʼ ἐγώ, ἡμεῖς πρὸς ἡμᾶς αὐτοὺς ὑπὲρ τῶν ἄλλων ἀμφισβητήσωμεν, ἵνα μὴ ἔρημα τὰ τοῦ ἑτέρου λόγου πολιορκῆται; οὐδέν, ἔφη, κωλύει. λέγωμεν δὴ ὑπὲρ αὐτῶν ὅτι ὦ Σώκρατές τε καὶ Γλαύκων, οὐδὲν δεῖ ὑμῖν ἄλλους ἀμφισβητεῖν· αὐτοὶ γὰρ ἐν ἀρχῇ τῆς κατοικίσεως, ἣν ᾠκίζετε πόλιν, ὡμολογεῖτε δεῖν κατὰ φύσιν ἕκαστον ἕνα ἓν τὸ αὑτοῦ πράττειν. ὡμολογήσαμεν οἶμαι· πῶς γὰρ οὔ; ἔστιν οὖν ὅπως οὐ πάμπολυ διαφέρει γυνὴ ἀνδρὸς τὴν φύσιν; πῶς δʼ οὐ διαφέρει; οὐκοῦν ἄλλο καὶ ἔργον ἑκατέρῳ προσήκει προστάττειν τὸ κατὰ τὴν αὑτοῦ φύσιν; τί μήν; πῶς οὖν οὐχ ἁμαρτάνετε νυνὶ καὶ τἀναντία ὑμῖν αὐτοῖς λέγετε φάσκοντες αὖ τοὺς ἄνδρας καὶ τὰς γυναῖκας δεῖν τὰ αὐτὰ πράττειν, πλεῖστον κεχωρισμένην φύσιν ἔχοντας; ἕξεις τι, ὦ θαυμάσιε, πρὸς ταῦτʼ ἀπολογεῖσθαι; ὡς μὲν ἐξαίφνης, ἔφη, οὐ πάνυ ῥᾴδιον· ἀλλὰ σοῦ δεήσομαί τε καὶ δέομαι καὶ τὸν ὑπὲρ ἡμῶν λόγον, ὅστις ποτʼ ἐστίν, ἑρμηνεῦσαι. ταῦτʼ ἐστίν, ἦν δʼ ἐγώ, ὦ Γλαύκων, καὶ ἄλλα πολλὰ τοιαῦτα, ἃ ἐγὼ πάλαι προορῶν ἐφοβούμην τε καὶ ὤκνουν ἅπτεσθαι τοῦ νόμου τοῦ περὶ τὴν τῶν γυναικῶν καὶ παίδων κτῆσιν καὶ τροφήν. οὐ μὰ τὸν Δία, ἔφη· οὐ γὰρ εὐκόλῳ ἔοικεν. οὐ γάρ, εἶπον. ἀλλὰ δὴ ὧδʼ ἔχει· ἄντε τις εἰς κολυμβήθραν μικρὰν ἐμπέσῃ ἄντε εἰς τὸ μέγιστον πέλαγος μέσον, ὅμως γε νεῖ οὐδὲν ἧττον. πάνυ μὲν οὖν. οὐκοῦν καὶ ἡμῖν νευστέον καὶ πειρατέον σῴζεσθαι ἐκ τοῦ λόγου, ἤτοι δελφῖνά τινα ἐλπίζοντας ἡμᾶς ὑπολαβεῖν ἂν ἤ τινα ἄλλην ἄπορον σωτηρίαν. ἔοικεν, ἔφη. φέρε δή, ἦν δʼ ἐγώ, ἐάν πῃ εὕρωμεν τὴν ἔξοδον. ὁμολογοῦμεν γὰρ δὴ ἄλλην φύσιν ἄλλο δεῖν ἐπιτηδεύειν, γυναικὸς δὲ καὶ ἀνδρὸς ἄλλην εἶναι· τὰς δὲ ἄλλας φύσεις τὰ αὐτά φαμεν νῦν δεῖν ἐπιτηδεῦσαι. ταῦτα ἡμῶν κατηγορεῖται; κομιδῇ γε.

Then is not the first thing that we have to agree upon with regard to these proposals whether they are possible or not? And we must throw open the debate to anyone who wishes either in jest or earnest to raise the question whether female human nature is capable of sharing with the male all tasks or none at all, or some but not others, and under which of these heads this business of war falls. Would not this be that best beginning which would naturally and proverbially lead to the best end ? Far the best, he said. Shall we then conduct the debate with ourselves in behalf of those others so that the case of the other side may not be taken defenceless and go by default ? Nothing hinders, he said. Shall we say then in their behalf: There is no need, Socrates and Glaucon, of others disputing against you, for you yourselves at the beginning of the foundation of your city agreed that each one ought to mind as his own business the one thing for which he was fitted by nature? We did so agree, I think; certainly! Can it be denied then that there is by nature a great difference between men and women? Surely there is. Is it not fitting, then, that a different function should be appointed for each corresponding to this difference of nature? Certainly. How, then, can you deny that you are mistaken and in contradiction with yourselves when you turn around and affirm that the men and the women ought to do the same thing, though their natures are so far apart? Can you surprise me with an answer to that question? Not easily on this sudden challenge, he replied: but I will and do beg you to lend your voice to the plea in our behalf, whatever it may be. These and many similar difficulties, Glaucon, said I, I foresaw and feared, and so shrank from touching on the law concerning the getting and breeding of women and children. It does not seem an easy thing, by heaven, he said, no, by heaven. No, it is not, said I; but the fact is that whether one tumbles into a little diving-pool or plump into the great sea he swims all the same. By all means. Then we, too, must swim and try to escape out of the sea of argument in the hope that either some dolphin will take us on its back or some other desperate rescue. So it seems, he said. Come then, consider, said I, if we can find a way out. We did agree that different natures should have differing pursuits and that the nature of men and women differ. And yet now we affirm that these differing natures should have the same pursuits. That is the indictment. It is.

La première chose sur laquelle nous devons nous mettre d’accord au sujet de ces propositions n’est-elle donc pas de savoir si elles sont possibles ou non ? Et nous devons ouvrir le débat à quiconque veut, par plaisanterie ou sérieusement, poser la question suivante : la nature féminine humaine est-elle capable de partager avec la nature masculine toutes les tâches, aucune, ou seulement certaines mais non les autres, et à laquelle de ces catégories appartient l’activité guerrière ? Ne serait-ce pas le meilleur commencement, celui qui, naturellement et proverbialement, conduirait à la meilleure fin ? De très loin le meilleur, dit-il. Voulons-nous donc conduire nous-mêmes la controverse au nom de nos adversaires, afin que la cause de l’autre parti ne demeure pas sans défense et ne soit pas perdue par défaut ? Rien ne l’empêche, dit-il. Disons donc en leur nom : « Nul besoin, Socrate et Glaucon, que d’autres disputent contre vous. Vous avez vous-mêmes admis, au commencement de la fondation de votre cité, que chacun devait s’occuper, comme de son affaire propre, de l’unique tâche à laquelle sa nature le destinait. » Nous en sommes convenus, je crois ; certainement ! Peut-on donc nier qu’il existe par nature une grande différence entre les hommes et les femmes ? Il en existe assurément une. Ne convient-il pas, dès lors, d’attribuer à chacun une fonction différente correspondant à cette différence de nature ? Certainement. Comment pouvez-vous donc nier que vous vous trompez et vous contredisez vous-mêmes lorsque vous affirmez ensuite que les hommes et les femmes doivent faire la même chose, bien que leurs natures soient si éloignées ? Peux-tu me surprendre par une réponse à cette question ? Pas facilement, devant ce défi soudain, répondit-il ; mais je te prie, oui, je te supplie de prêter ta voix à notre défense, quelle qu’elle puisse être. Ces difficultés et bien d’autres semblables, Glaucon, dis-je, je les avais prévues et redoutées ; c’est pourquoi je répugnais à aborder la loi concernant l’acquisition et l’éducation des femmes et des enfants. Cela ne paraît pas chose facile, par le ciel, dit-il, non, par le ciel. Non, ce ne l’est pas, dis-je. Mais le fait est que, si l’on tombe dans un petit bassin ou en plein dans la vaste mer, il faut nager dans les deux cas. Assurément. Nous devons donc, nous aussi, nager et tenter de sortir de la mer du raisonnement, dans l’espoir qu’un dauphin nous prendra sur son dos ou qu’un autre secours désespéré nous sauvera. Il le semble, dit-il. Allons, examine, dis-je, si nous pouvons trouver une issue. Nous avons admis que des natures différentes doivent avoir des occupations différentes et que les natures des hommes et des femmes diffèrent. Et pourtant, nous affirmons maintenant que ces natures différentes doivent avoir les mêmes occupations. Voilà l’accusation. C’est bien elle.