Socrates in Plato’s Theaetetus Passage 183

ΘΕΟ. ἐοίκατε. ΣΩ. καλὸν ἂν ἡμῖν συμβαίνοι τὸ ἐπανόρθωμα τῆς ἀποκρίσεως, προθυμηθεῖσιν ἀποδεῖξαι ὅτι πάντα κινεῖται, ἵνα δὴ ἐκείνη ἡ ἀπόκρισις ὀρθὴ φανῇ. τὸ δʼ, ὡς ἔοικεν, ἐφάνη, εἰ πάντα κινεῖται, πᾶσα ἀπόκρισις, περὶ ὅτου ἄν τις ἀποκρίνηται, ὁμοίως ὀρθὴ εἶναι, οὕτω τʼ ἔχειν φάναι καὶ μὴ οὕτω, εἰ δὲ βούλει, γίγνεσθαι, ἵνα μὴ στήσωμεν αὐτοὺς τῷ λόγῳ. ΘΕΟ. ὀρθῶς λέγεις. ΣΩ. πλήν γε, ὦ Θεόδωρε, ὅτι οὕτω τε εἶπον καὶ οὐχ οὕτω. δεῖ δὲ οὐδὲ τοῦτο τὸ οὕτω λέγειν - οὐδὲ γὰρ ἂν ἔτι κινοῖτο τὸ οὕτω - οὐδʼ αὖ μὴ οὕτω - οὐδὲ γὰρ τοῦτο κίνησις - ἀλλά τινʼ ἄλλην φωνὴν θετέον τοῖς τὸν λόγον τοῦτον λέγουσιν, ὡς νῦν γε πρὸς τὴν αὑτῶν ὑπόθεσιν οὐκ ἔχουσι ῥήματα, εἰ μὴ ἄρα τὸ οὐδʼ οὕτως μάλιστα δʼ οὕτως ἂν αὐτοῖς ἁρμόττοι, ἄπειρον λεγόμενον. ΘΕΟ. οἰκειοτάτη γοῦν διάλεκτος αὕτη αὐτοῖς. ΣΩ. οὐκοῦν, ὦ Θεόδωρε, τοῦ τε σοῦ ἑταίρου ἀπηλλάγμεθα, καὶ οὔπω συγχωροῦμεν αὐτῷ πάντʼ ἄνδρα πάντων χρημάτων μέτρον εἶναι, ἂν μὴ φρόνιμός τις ᾖ· ἐπιστήμην τε αἴσθησιν οὐ συγχωρησόμεθα κατά γε τὴν τοῦ πάντα κινεῖσθαι μέθοδον, ἢ εἰ μή τί πως ἄλλως Θεαίτητος ὅδε λέγει. ΘΕΟ. ἄριστʼ εἴρηκας, ὦ Σώκρατες· τούτων γὰρ περανθέντων καὶ ἐμὲ ἔδει ἀπηλλάχθαι σοι ἀποκρινόμενον κατὰ τὰς συνθήκας, ἐπειδὴ τὸ περὶ τοῦ Πρωταγόρου λόγου τέλος σχοίη. ΘΕΑΙ. μὴ πρίν γʼ ἄν, ὦ Θεόδωρε, Σωκράτης τε καὶ σὺ τοὺς φάσκοντας αὖ τὸ πᾶν ἑστάναι διέλθητε, ὥσπερ ἄρτι προύθεσθε. ΘΕΟ. νέος ὤν, ὦ Θεαίτητε, τοὺς πρεσβυτέρους ἀδικεῖν διδάσκεις ὁμολογίας παραβαίνοντας; ἀλλὰ παρασκευάζου ὅπως τῶν ἐπιλοίπων Σωκράτει δώσεις λόγον. ΘΕΑΙ. ἐάνπερ γε βούληται. ἥδιστα μεντἂν ἤκουσα περὶ ὧν λέγω. ΘΕΟ. Ἱππέας εἰς πεδίον προκαλῇ Σωκράτη εἰς λόγους προκαλούμενος· ἐρώτα οὖν καὶ ἀκούσῃ. ΣΩ. ἀλλά μοι δοκῶ, ὦ Θεόδωρε, περί γε ὧν κελεύει Θεαίτητος οὐ πείσεσθαι αὐτῷ. ΘΕΟ. τί δὴ οὖν οὐ πείσεσθαι;

THEO. So it seems. SOC. This would be a fine result of the correction of our answer, when we were so eager to show that all things are in motion, just for the purpose of making that answer prove to be correct. But this, I think, did prove to be true, that if all things are in motion, every answer to any question whatsoever is equally correct, and we may say it is thus or not thus - or, if you prefer, becomes thus, to avoid giving them fixity by using the word is. THEO. You are right. SOC. Except, Theodorus, that I said thus, and not thus ; but we ought not even to say thus ; for thus would no longer be in motion; nor, again, not thus. For there is no motion in this either; but some other expression must be supplied for those who maintain this doctrine, since now they have, according to their own hypothesis, no words, unless it be perhaps the word nohow. That might be most fitting for them, since it is indefinite. THEO. At any rate that is the most appropriate form of speech for them. SOC. So, Theodorus, we have got rid of your friend, and we do not yet concede to him that every man is a measure of all things, unless he be a sensible man; and we are not going to concede that knowledge is perception, at least not by the theory of universal motion, unless Theaetetus here has something different to say. THEO. An excellent idea, Socrates; for now that this matter is settled, I too should be rid of the duty of answering your questions according to our agreement, since the argument about Protagoras is ended. THEAET. No, Theodorus, not until you and Socrates have discussed those who say all things are at rest, as you proposed just now. THEO. A young man like you, Theaetetus, teaching your elders to do wrong by breaking their agreements! No; prepare to answer Socrates yourself for the rest of the argument. THEAET. I will if he wishes it. But I should have liked best to hear about the doctrine I mentioned. THEO. Calling Socrates to an argument is calling cavalry into an open plain. Just ask him a question and you shall hear. SOC. Still I think, Theodorus, I shall not comply with the request of Theaetetus. THEO. Why will you not comply with it?

THÉODORE. Il semble bien.

SOCRATE. Voilà qui serait un beau résultat de la correction apportée à notre réponse, alors que nous mettions tant d’ardeur à montrer que toutes choses sont en mouvement, précisément afin de prouver que cette réponse était juste. Mais ce qui a été prouvé vrai, je crois, c’est que, si toutes choses sont en mouvement, toute réponse à n’importe quelle question est également juste, et que nous pouvons dire qu’il en est ainsi ou qu’il n’en est pas ainsi. Ou, si tu préfères, que cela devient ainsi, pour éviter de leur conférer une fixité en employant le mot « est ».

THÉODORE. Tu as raison.

SOCRATE. Sauf, Théodore, que j’ai dit « ainsi » et « pas ainsi ». Mais nous ne devrions même pas dire « ainsi », car « ainsi » ne serait plus en mouvement, ni non plus « pas ainsi », car il n’y a pas davantage de mouvement dans cette expression. Il faut donc fournir quelque autre manière de parler à ceux qui soutiennent cette doctrine, puisque, dans l’état présent des choses, leur propre hypothèse ne leur laisse aucun mot, si ce n’est peut-être « en aucune façon ». Ce terme pourrait leur convenir le mieux, puisqu’il est indéfini.

THÉODORE. C’est en tout cas la manière de parler qui leur convient le mieux.

SOCRATE. Ainsi, Théodore, nous nous sommes débarrassés de ton ami, et nous ne lui concédons pas encore que tout homme est la mesure de toutes choses, à moins qu’il ne soit un homme sensé. Nous n’allons pas davantage concéder que la connaissance est perception, du moins selon la théorie du mouvement universel, à moins que Théétète ici présent n’ait quelque chose de différent à dire.

THÉODORE. Excellente idée, Socrate. Maintenant que cette question est réglée, je devrais moi aussi être délivré de l’obligation de répondre à tes questions conformément à notre accord, puisque l’argument sur Protagoras est terminé.

THÉÉTÈTE. Non, Théodore, pas avant que Socrate et toi n’ayez discuté de ceux qui disent que toutes choses sont au repos, comme tu l’as proposé tout à l’heure.

THÉODORE. Un jeune homme comme toi, Théétète, enseigne à ses aînés à mal agir en rompant leurs accords ! Non. Prépare-toi à répondre toi-même à Socrate pour la suite de l’argument.

THÉÉTÈTE. Je le ferai s’il le souhaite. Mais ce que j’aurais préféré, c’est entendre parler de la doctrine que j’ai mentionnée.

THÉODORE. Appeler Socrate à une argumentation, c’est appeler la cavalerie dans une plaine découverte. Pose-lui seulement une question et tu l’entendras.

SOCRATE. Pourtant, Théodore, je ne pense pas accéder à la demande de Théétète.

THÉODORE. Pourquoi n’y accéderas-tu pas ?