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Plato
Protagoras Passage 327
Passage 19 of 54
Canonical reference 327
Ancient Greek
perseus-plato-protagoras-grc
ΣΩ. διὰ τί οὖν τῶν ἀγαθῶν πατέρων πολλοὶ ὑεῖς φαῦλοι γίγνονται; τοῦτο αὖ μάθε· οὐδὲν γὰρ θαυμαστόν, εἴπερ ἀληθῆ ἐγὼ ἐν τοῖς ἔμπροσθεν ἔλεγον, ὅτι τούτου τοῦ πράγματος, τῆς ἀρετῆς, εἰ μέλλει πόλις εἶναι, οὐδένα δεῖ ἰδιωτεύειν. εἰ γὰρ δὴ ὃ λέγω οὕτως ἔχει - ἔχει δὲ μάλιστα πάντων οὕτως - ἐνθυμήθητι ἄλλο τῶν ἐπιτηδευμάτων ὁτιοῦν καὶ μαθημάτων προελόμενος. εἰ μὴ οἷόν τʼ ἦν πόλιν εἶναι εἰ μὴ πάντες αὐληταὶ ἦμεν ὁποῖός τις ἐδύνατο ἕκαστος, καὶ τοῦτο καὶ ἰδίᾳ καὶ δημοσίᾳ πᾶς πάντα καὶ ἐδίδασκε καὶ ἐπέπληττε τὸν μὴ καλῶς αὐλοῦντα, καὶ μὴ ἐφθόνει τούτου, ὥσπερ νῦν τῶν δικαίων καὶ τῶν νομίμων οὐδεὶς φθονεῖ οὐδʼ ἀποκρύπτεται ὥσπερ τῶν ἄλλων τεχνημάτων - λυσιτελεῖ γὰρ οἶμαι ἡμῖν ἡ ἀλλήλων δικαιοσύνη καὶ ἀρετή· διὰ ταῦτα πᾶς παντὶ προθύμως λέγει καὶ διδάσκει καὶ τὰ δίκαια καὶ τὰ νόμιμα - εἰ οὖν οὕτω καὶ ἐν αὐλήσει πᾶσαν προθυμίαν καὶ ἀφθονίαν εἴχομεν ἀλλήλους διδάσκειν, οἴει ἄν τι, ἔφη, μᾶλλον, ὦ Σώκρατες, τῶν ἀγαθῶν αὐλητῶν ἀγαθοὺς αὐλητὰς τοὺς ὑεῖς γίγνεσθαι ἢ τῶν φαύλων; οἶμαι μὲν οὔ, ἀλλὰ ὅτου ἔτυχεν ὁ ὑὸς εὐφυέστατος γενόμενος εἰς αὔλησιν, οὗτος ἂν ἐλλόγιμος ηὐξήθη, ὅτου δὲ ἀφυής, ἀκλεής· καὶ πολλάκις μὲν ἀγαθοῦ αὐλητοῦ φαῦλος ἂν ἀπέβη, πολλάκις δʼ ἂν φαύλου ἀγαθός· ἀλλʼ οὖν αὐληταί γʼ ἂν πάντες ἦσαν ἱκανοὶ ὡς πρὸς τοὺς ἰδιώτας καὶ μηδὲν αὐλήσεως ἐπαΐοντας. οὕτως οἴου καὶ νῦν, ὅστις σοι ἀδικώτατος φαίνεται ἄνθρωπος τῶν ἐν νόμοις καὶ ἀνθρώποις τεθραμμένων, δίκαιον αὐτὸν εἶναι καὶ δημιουργὸν τούτου τοῦ πράγματος, εἰ δέοι αὐτὸν κρίνεσθαι πρὸς ἀνθρώπους οἷς μήτε παιδεία ἐστὶν μήτε δικαστήρια μήτε νόμοι μηδὲ ἀνάγκη μηδεμία διὰ παντὸς ἀναγκάζουσα ἀρετῆς ἐπιμελεῖσθαι, ἀλλʼ εἶεν ἄγριοί τινες οἷοίπερ οὓς πέρυσιν Φερεκράτης ὁ ποιητὴς ἐδίδαξεν ἐπὶ Ληναίῳ. ἦ σφόδρα ἐν τοῖς τοιούτοις ἀνθρώποις γενόμενος, ὥσπερ οἱ ἐν ἐκείνῳ τῷ χορῷ μισάνθρωποι, ἀγαπήσαις ἂν εἰ ἐντύχοις Εὐρυβάτῳ καὶ Φρυνώνδᾳ, καὶ ἀνολοφύραιʼ ἂν ποθῶν τὴν τῶν ἐνθάδε ἀνθρώπων πονηρίαν. νῦν δὲ τρυφᾷς, ὦ Σώκρατες, διότι πάντες διδάσκαλοί εἰσιν ἀρετῆς καθʼ ὅσον δύνανται ἕκαστος, καὶ οὐδείς σοι φαίνεται·
English
Benjamin Jowett · perseus-plato-protagoras-en
Soc. Then why is it that many sons of good fathers turn out so meanly? Let me explain this also: it is no wonder, granted that I was right in stating just now that no one, if we are to have a city, must be a mere layman in this affair of virtue. For if what I say is the case - and it is supremely true - reflect on the nature of any other pursuit or study that you choose to mention. Suppose that there could be no state unless we were all flute-players, in such sort as each was able, and suppose that everyone were giving his neighbor both private and public lessons in the art, and rebuked him too, if he failed to do it well, without grudging him the trouble - even as no one now thinks of grudging or reserving his skill in what is just and lawful as he does in other expert knowledge; for our neighbors’ justice and virtue, I take it, is to our advantage, and consequently we all tell and teach one another what is just and lawful - well, if we made the same zealous and ungrudging efforts to instruct each other in flute-playing, do you think, Socrates, that the good flute-players would be more likely than the bad to have sons who were good flute-players? I do not think they would: no, wherever the son had happened to be born with a nature most apt for flute-playing, he would be found to have advanced to distinction, and where unapt, to obscurity. Often the son of a good player would turn out a bad one, and often of a bad, a good. But, at any rate, all would be capable players as compared with ordinary persons who had no inkling of the art. Likewise in the present case you must regard any man who appears to you the most unjust person ever reared among human laws and society as a just man and a craftsman of justice, if he had to stand comparison with people who lacked education and law courts and laws and any constant compulsion to the pursuit of virtue, but were a kind of wild folk such as Pherecrates the poet brought on the scene at last year’s Lenaeum. Sure enough, if you found yourself among such people, as did the misanthropes among his chorus, you would be very glad to meet with Eurybatus and Phrynondas, and would bewail yourself with longing for the wickedness of the people here. Instead of that you give yourself dainty airs, Socrates, because everyone is a teacher of virtue to the extent of his powers, and you think there is no teacher. Why, you might as well ask who is a teacher of Greek;
French AI-generated translation, non-official
Codex gpt-5.6-sol · Non-official working translation · 2026-09-11
Socrate. « Pourquoi donc tant de fils de bons pères se révèlent-ils si médiocres ? Je vais aussi te l’expliquer. Il n’y a là rien d’étonnant, si j’ai eu raison d’affirmer tout à l’heure que personne, pour qu’une cité existe, ne doit rester profane en matière de vertu. Si ce que je dis est vrai, et cela l’est au plus haut point, considère la nature de n’importe quelle autre occupation ou étude que tu voudras nommer.
Suppose qu’aucun État ne puisse exister à moins que nous ne soyons tous joueurs de flûte, chacun dans la mesure de ses capacités. Suppose que chacun donne à son voisin, en privé comme en public, des leçons de cet art et le réprimande s’il l’exerce mal, sans lui refuser ses efforts, de même qu’aujourd’hui personne ne songe à garder jalousement ou à réserver pour lui son savoir en matière de justice et de légalité, comme il le fait pour les autres connaissances spécialisées. Car la justice et la vertu de nos voisins sont, je pense, à notre avantage ; c’est pourquoi nous nous expliquons et nous enseignons tous mutuellement ce qui est juste et conforme aux lois. Eh bien, si nous déployions le même zèle généreux pour nous instruire mutuellement dans l’art de la flûte, crois-tu, Socrate, que les bons flûtistes auraient plus de chances que les mauvais d’avoir des fils qui soient de bons flûtistes ? Je ne le crois pas. Partout où le fils se trouverait être né avec les dispositions naturelles les plus favorables au jeu de la flûte, il s’élèverait à la distinction ; là où il serait mal doué, il resterait obscur. Souvent, le fils d’un bon musicien se révélerait mauvais, et celui d’un mauvais musicien, bon. Mais tous seraient au moins des joueurs compétents par comparaison avec des hommes ordinaires qui n’auraient pas la moindre notion de cet art.
De même, dans le cas présent, tu dois considérer l’homme qui te paraît le plus injuste de tous ceux qui ont été élevés sous des lois et au sein d’une société humaine comme un homme juste et un artisan de la justice, s’il fallait le comparer à des gens dépourvus d’éducation, de tribunaux, de lois et de toute contrainte constante qui les pousse à rechercher la vertu, à une sorte de peuple sauvage semblable à celui que le poète Phérécrate a mis en scène aux Lénéennes de l’année dernière. Assurément, si tu te trouvais parmi de tels gens, comme les misanthropes de son chœur, tu serais fort heureux de rencontrer Eurybatos et Phrynondas, et tu te lamenterais en regrettant la méchanceté des gens d’ici.
Au lieu de cela, tu fais le difficile, Socrate, parce que chacun enseigne la vertu dans la mesure de ses forces, et tu crois qu’il n’existe aucun maître. Autant demander qui enseigne le grec. »
Concepts in this passage
Care of the soul
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