Republic Passage 471

οὐκοῦν τὴν πρὸς τοὺς Ἕλληνας διαφοράν, ὡς οἰκείους, στάσιν ἡγήσονται καὶ οὐδὲ ὀνομάσουσιν πόλεμον; οὐ γάρ. καὶ ὡς διαλλαγησόμενοι ἄρα διοίσονται; πάνυ μὲν οὖν. εὐμενῶς δὴ σωφρονιοῦσιν, οὐκ ἐπὶ δουλείᾳ κολάζοντες οὐδʼ ἐπʼ ὀλέθρῳ, σωφρονισταὶ ὄντες, οὐ πολέμιοι. οὕτως, ἔφη. οὐδʼ ἄρα τὴν Ἑλλάδα Ἕλληνες ὄντες κεροῦσιν, οὐδὲ οἰκήσεις ἐμπρήσουσιν, οὐδὲ ὁμολογήσουσιν ἐν ἑκάστῃ πόλει πάντας ἐχθροὺς αὑτοῖς εἶναι, καὶ ἄνδρας καὶ γυναῖκας καὶ παῖδας, ἀλλʼ ὀλίγους ἀεὶ ἐχθροὺς τοὺς αἰτίους τῆς διαφορᾶς. καὶ διὰ ταῦτα πάντα οὔτε τὴν γῆν ἐθελήσουσιν κείρειν αὐτῶν, ὡς φίλων τῶν πολλῶν, οὔτε οἰκίας ἀνατρέπειν, ἀλλὰ μέχρι τούτου ποιήσονται τὴν διαφοράν, μέχρι οὗ ἂν οἱ αἴτιοι ἀναγκασθῶσιν ὑπὸ τῶν ἀναιτίων ἀλγούντων δοῦναι δίκην. ἐγὼ μέν, ἔφη, ὁμολογῶ οὕτω δεῖν πρὸς τοὺς ἐναντίους τοὺς ἡμετέρους πολίτας προσφέρεσθαι· πρὸς δὲ τοὺς βαρβάρους, ὡς νῦν οἱ Ἕλληνες πρὸς ἀλλήλους. τιθῶμεν δὴ καὶ τοῦτον τὸν νόμον τοῖς φύλαξι, μήτε γῆν τέμνειν μήτε οἰκίας ἐμπιμπράναι; θῶμεν, ἔφη, καὶ ἔχειν γε καλῶς ταῦτά τε καὶ τὰ πρόσθεν. ἀλλὰ γάρ μοι δοκεῖς, ὦ Σώκρατες, ἐάν τίς σοι τὰ τοιαῦτα ἐπιτρέπῃ λέγειν, οὐδέποτε μνησθήσεσθαι ὃ ἐν τῷ πρόσθεν παρωσάμενος πάντα ταῦτα εἴρηκας, τὸ ὡς δυνατὴ αὕτη ἡ πολιτεία γενέσθαι καὶ τίνα τρόπον ποτὲ δυνατή· ἐπεὶ ὅτι γε, εἰ γένοιτο, πάντʼ ἂν εἴη ἀγαθὰ πόλει ᾗ γένοιτο, καὶ ἃ σὺ παραλείπεις ἐγὼ λέγω, ὅτι καὶ τοῖς πολεμίοις ἄριστʼ ἂν μάχοιντο τῷ ἥκιστα ἀπολείπειν ἀλλήλους, γιγνώσκοντές τε καὶ ἀνακαλοῦντες ταῦτα τὰ ὀνόματα ἑαυτούς, ἀδελφούς, πατέρας, ὑεῖς· εἰ δὲ καὶ τὸ θῆλυ συστρατεύοιτο, εἴτε καὶ ἐν τῇ αὐτῇ τάξει εἴτε καὶ ὄπισθεν ἐπιτεταγμένον, φόβων τε ἕνεκα τοῖς ἐχθροῖς καὶ εἴ ποτέ τις ἀνάγκη βοηθείας γένοιτο, οἶδʼ ὅτι ταύτῃ πάντῃ ἄμαχοι ἂν εἶεν· καὶ οἴκοι γε ἃ παραλείπεται ἀγαθά, ὅσα ἂν εἴη αὐτοῖς, ὁρῶ. ἀλλʼ ὡς ἐμοῦ ὁμολογοῦντος πάντα ταῦτα ὅτι εἴη ἂν καὶ ἄλλα γε μυρία, εἰ γένοιτο ἡ πολιτεία αὕτη, μηκέτι πλείω περὶ αὐτῆς λέγε, ἀλλὰ τοῦτο αὐτὸ ἤδη πειρώμεθα ἡμᾶς αὐτοὺς πείθειν, ὡς δυνατὸν καὶ ᾗ δυνατόν, τὰ δʼ ἄλλα χαίρειν ἐῶμεν.

Will they not then regard any difference with Greeks who are their own people as a form of faction and refuse even to speak of it as war? Most certainly. And they will conduct their quarrels always looking forward to a reconciliation? By all means. They will correct them, then, for their own good, not chastising them with a view to their enslavement or their destruction, but acting as correctors, not as enemies. They will, he said. They will not, being Greeks, ravage Greek territory nor burn habitations, and they will not admit that in any city all the population are their enemies, men, women and children, but will say that only a few at any time are their foes, those, namely, who are to blame for the quarrel. And on all these considerations they will not be willing to lay waste the soil, since the majority are their friends, nor to destroy the houses, but will carry the conflict only to the point of compelling the guilty to do justice by the pressure of the suffering of the innocent. I, he said, agree that our citizens ought to deal with their Greek opponents on this wise, while treating barbarians as Greeks now treat Greeks. Shall we lay down this law also, then, for our guardians that they are not to lay waste the land or burn the houses? Let us so decree, he said, and assume that this and our preceding prescriptions are right. But I fear, Socrates,that if you are allowed to go on in this fashion, you will never get to speak of the matter you put aside in order to say all this, namely, the possibility of such a polity coming into existence, and the way in which it could be brought to pass. I too am ready to admit that if it could be realized everything would be lovely for the state that had it, and I will add what you passed by, that they would also be most successful in war because they would be least likely to desert one another, knowing and addressing each other by the names of brothers, fathers, sons. And if the females should also join in their campaigns, whether in the ranks or marshalled behind to intimidate the enemy, or as reserves in case of need, I recognize that all this too would make them irresistible. And at home, also, I observe all the benefits that you omit to mention. But, taking it for granted that I concede these and countless other advantages, consequent on the realization of this polity, don’t labor that point further; but let us at once proceed to try to convince ourselves of just this, that it is possible and how it is possible, dismissing everything else.

Ne regarderont-ils donc pas tout différend avec des Grecs, qui sont leur propre peuple, comme une forme de dissension, refusant même de parler de guerre ? Très certainement. Et conduiront-ils toujours leurs querelles dans la perspective d’une réconciliation ? Assurément. Ils les corrigeront donc pour leur propre bien, sans les châtier en vue de les asservir ou de les détruire, mais en agissant comme des correcteurs et non comme des ennemis. C’est ce qu’ils feront, dit-il. Étant grecs, ils ne ravageront pas le territoire grec et ne brûleront pas les habitations. Ils n’admettront pas non plus que, dans une cité, toute la population soit leur ennemie, hommes, femmes et enfants, mais diront que seuls quelques-uns sont chaque fois leurs adversaires, à savoir les responsables de la querelle. Pour toutes ces raisons, ils ne voudront pas dévaster le sol, puisque la majorité de ses habitants sont leurs amis, ni détruire les maisons. Ils ne poursuivront le conflit que jusqu’au point où la souffrance des innocents contraindra les coupables à rendre justice. Je conviens, dit-il, que nos citoyens doivent traiter de cette manière leurs adversaires grecs, mais traiter les barbares comme les Grecs traitent maintenant les Grecs. Établirons-nous donc aussi pour nos gardiens cette loi qui leur interdit de ravager le territoire et de brûler les maisons ? Décrétons-la, dit-il, et supposons que cette prescription et les précédentes sont justes. Mais je crains, Socrate, que, si l’on te permet de poursuivre de cette manière, tu n’en viennes jamais à parler de la question que tu as laissée de côté pour dire tout cela : la possibilité qu’un tel régime politique vienne à l’existence et la manière dont il pourrait être réalisé. Je suis prêt, moi aussi, à reconnaître que, si ce régime pouvait être réalisé, tout serait admirable pour l’État qui le posséderait. J’ajouterai ce que tu as omis : ses citoyens remporteraient également les plus grands succès à la guerre, parce qu’ils seraient moins susceptibles que quiconque de s’abandonner les uns les autres, puisqu’ils se connaîtraient et s’appelleraient frères, pères et fils. Et si les femmes prenaient elles aussi part à leurs campagnes, soit dans les rangs, soit rangées à l’arrière pour intimider l’ennemi ou servir de réserves en cas de besoin, je reconnais que tout cela les rendrait irrésistibles. À l’intérieur de la cité, je vois également tous les avantages que tu omets de mentionner. Mais tiens pour acquis que je t’accorde ces avantages et d’innombrables autres, qui découleraient de la réalisation de ce régime. Ne t’attarde donc pas davantage sur ce point. Essayons maintenant de nous convaincre uniquement qu’il est possible et de quelle manière il l’est, en laissant tout le reste de côté.