Republic Passage 528

σκόπει οὖν αὐτόθεν πρὸς ποτέρους διαλέγῃ· ἢ οὐδὲ πρὸς ἑτέρους, ἀλλὰ σαυτοῦ ἕνεκα τὸ μέγιστον ποιῇ τοὺς λόγους, φθονοῖς μὴν οὐδʼ ἂν ἄλλῳ, εἴ τίς τι δύναιτο ἀπʼ αὐτῶν ὄνασθαι. οὕτως, ἔφη, αἱροῦμαι, ἐμαυτοῦ ἕνεκα τὸ πλεῖστον λέγειν τε καὶ ἐρωτᾶν καὶ ἀποκρίνεσθαι. ἄναγε τοίνυν, ἦν δʼ ἐγώ, εἰς τοὐπίσω· νυνδὴ γὰρ οὐκ ὀρθῶς τὸ ἑξῆς ἐλάβομεν τῇ γεωμετρίᾳ. πῶς λαβόντες; ἔφη. μετὰ ἐπίπεδον, ἦν δʼ ἐγώ, ἐν περιφορᾷ ὂν ἤδη στερεὸν λαβόντες, πρὶν αὐτὸ καθʼ αὑτὸ λαβεῖν· ὀρθῶς δὲ ἔχει ἑξῆς μετὰ δευτέραν αὔξην τρίτην λαμβάνειν. ἔστι δέ που τοῦτο περὶ τὴν τῶν κύβων αὔξην καὶ τὸ βάθους μετέχον. ἔστι γάρ, ἔφη· ἀλλὰ ταῦτά γε, ὦ Σώκρατες, δοκεῖ οὔπω ηὑρῆσθαι. διττὰ γάρ, ἦν δʼ ἐγώ, τὰ αἴτια· ὅτι τε οὐδεμία πόλις ἐντίμως αὐτὰ ἔχει, ἀσθενῶς ζητεῖται χαλεπὰ ὄντα, ἐπιστάτου τε δέονται οἱ ζητοῦντες, ἄνευ οὗ οὐκ ἂν εὕροιεν, ὃν πρῶτον μὲν γενέσθαι χαλεπόν, ἔπειτα καὶ γενομένου, ὡς νῦν ἔχει, οὐκ ἂν πείθοιντο οἱ περὶ ταῦτα ζητητικοὶ μεγαλοφρονούμενοι. εἰ δὲ πόλις ὅλη συνεπιστατοῖ ἐντίμως ἄγουσα αὐτά, οὗτοί τε ἂν πείθοιντο καὶ συνεχῶς τε ἂν καὶ ἐντόνως ζητούμενα ἐκφανῆ γένοιτο ὅπῃ ἔχει· ἐπεὶ καὶ νῦν ὑπὸ τῶν πολλῶν ἀτιμαζόμενα καὶ κολουόμενα, ὑπὸ δὲ τῶν ζητούντων λόγον οὐκ ἐχόντων καθʼ ὅτι χρήσιμα, ὅμως πρὸς ἅπαντα ταῦτα βίᾳ ὑπὸ χάριτος αὐξάνεται, καὶ οὐδὲν θαυμαστὸν αὐτὰ φανῆναι. καὶ μὲν δή, ἔφη, τό γε ἐπίχαρι καὶ διαφερόντως ἔχει. ἀλλά μοι σαφέστερον εἰπὲ ἃ νυνδὴ ἔλεγες. τὴν μὲν γάρ που τοῦ ἐπιπέδου πραγματείαν γεωμετρίαν ἐτίθεις. ναί, ἦν δʼ ἐγώ. εἶτά γʼ, ἔφη, τὸ μὲν πρῶτον ἀστρονομίαν μετὰ ταύτην, ὕστερον δʼ ἀνεχώρησας. σπεύδων γάρ, ἔφην, ταχὺ πάντα διεξελθεῖν μᾶλλον βραδύνω· ἑξῆς γὰρ οὖσαν τὴν βάθους αὔξης μέθοδον, ὅτι τῇ ζητήσει γελοίως ἔχει, ὑπερβὰς αὐτὴν μετὰ γεωμετρίαν ἀστρονομίαν ἔλεγον, φορὰν οὖσαν βάθους. ὀρθῶς, ἔφη, λέγεις. τέταρτον τοίνυν, ἦν δʼ ἐγώ, τιθῶμεν μάθημα ἀστρονομίαν, ὡς ὑπαρχούσης τῆς νῦν παραλειπομένης, ἐὰν αὐτὴν πόλις μετίῃ.

Decide, then, on the spot, to which party you address yourself. Or are you speaking to neither, but chiefly carrying on the discussion for your own sake, without however judging any other who may be able to profit by it?” “This is the alternative I choose,” he said, “that it is for my own sake chiefly that I speak and ask questions and reply.” “Fall back a little, then,” said I; “for we just now did not rightly select the study that comes next after geometry.” “What was our mistake?” he said. “After plane surfaces,” said I, “we went on to solids in revolution before studying them in themselves. The right way is next in order after the second dimension to take the third. This, I suppose, is the dimension of cubes and of everything that has depth.” “Why, yes, it is,” he said; “but this subject, Socrates, does not appear to have been investigated yet. ” “There are two causes of that,” said I: “first, inasmuch as no city holds them in honor, these inquiries are languidly pursued owing to their difficulty. And secondly, the investigators need a director, who is indispensable for success and who, to begin with, is not easy to find, and then, if he could be found, as things are now, seekers in this field would be too arrogant to submit to his guidance. But if the state as a whole should join in superintending these studies and honor them, these specialists would accept advice, and continuous and strenuous investigation would bring out the truth. Since even now, lightly esteemed as they are by the multitude and hampered by the ignorance of their students as to the true reasons for pursuing them, they nevertheless in the face of all these obstacles force their way by their inherent charm and it would not surprise us if the truth about them were made apparent.” “It is true,” he said, “that they do possess an extraordinary attractiveness and charm. But explain more clearly what you were just speaking of. The investigation of plane surfaces, I presume, you took to be geometry?” Yes, said I. “And then,” he said, “at first you took astronomy next and then you drew back.” Yes, I said, “for in my haste to be done I was making less speed. For, while the next thing in order is the study of the third dimension or solids, I passed it over because of our absurd neglect to investigate it, and mentioned next after geometry astronomy, which deals with the movements of solids.” “That is right,” he said. “Then, as our fourth study,” said I, “let us set down astronomy, assuming that this science, the discussion of which has been passed over, is available, provided, that is, that the state pursues it.”

« Décide donc sur-le-champ à quel groupe tu t'adresses. Ou bien ne parles-tu à aucun des deux, poursuivant surtout la discussion pour toi-même, sans toutefois refuser à quelque autre la possibilité d'en tirer profit ? »

« Je choisis cette dernière possibilité, dit-il: c'est principalement pour moi-même que je parle, que je pose des questions et que je réponds. »

« Reviens donc un peu en arrière, dis-je, car nous n'avons pas choisi correctement tout à l'heure l'étude qui vient après la géométrie. »

« Quelle a été notre erreur ? » demanda-t-il.

« Après les surfaces planes, dis-je, nous sommes passés aux solides en mouvement circulaire avant d'étudier les solides en eux-mêmes. L'ordre correct consiste, après la deuxième dimension, à prendre la troisième. Celle-ci est, je suppose, la dimension des cubes et de tout ce qui possède une profondeur. »

« Oui, dit-il; mais cette matière, Socrate, ne semble pas encore avoir été étudiée. »

« Cela tient à deux causes, dis-je. Premièrement, comme aucune cité n'honore ces recherches, elles sont poursuivies sans vigueur en raison de leur difficulté. Deuxièmement, les chercheurs ont besoin d'un directeur, indispensable au succès et qui, pour commencer, n'est pas facile à trouver. Ensuite, quand bien même on le trouverait, dans l'état actuel des choses, ceux qui mènent ces recherches seraient trop présomptueux pour se soumettre à sa direction. Mais si la cité tout entière contribuait à surveiller ces études et les honorait, ces spécialistes accepteraient les conseils, et une recherche continue et vigoureuse ferait apparaître la vérité. Car, même à présent, bien que la multitude les estime peu, qu'elles soient entravées par l'ignorance de leurs étudiants quant aux véritables raisons de les poursuivre, elles se frayent néanmoins un chemin à travers tous ces obstacles par leur charme propre. Nous ne serions donc pas surpris si la vérité à leur sujet devenait manifeste. »

« Il est vrai, dit-il, qu'elles possèdent une séduction et un charme extraordinaires. Mais explique plus clairement ce dont tu parlais à l'instant. L'étude des surfaces planes, je suppose, tu la tenais pour la géométrie ? »

Oui, dis-je.

« Puis, reprit-il, tu as d'abord placé l'astronomie après elle, avant de revenir en arrière. »

« Oui, dis-je, car dans ma hâte d'en finir, j'avançais moins vite. L'étape suivante dans l'ordre est l'étude de la troisième dimension, celle des solides; je l'ai omise à cause de notre négligence absurde à l'étudier, et j'ai mentionné après la géométrie l'astronomie, qui traite des mouvements des solides. »

« C'est exact », dit-il.

« Plaçons donc l'astronomie comme quatrième étude, dis-je, en supposant disponible cette science que notre discussion a laissée de côté, pourvu toutefois que la cité la poursuive. »