Phaedo Passage 78

ΦΑΙΔ. πόθεν οὖν, ἔφη, ὦ Σώκρατες , τῶν τοιούτων ἀγαθὸν ἐπῳδὸν ληψόμεθα, ἐπειδὴ σύ, ἔφη, ἡμᾶς ἀπολείπεις; πολλὴ μὲν ἡ Ἑλλάς , ἔφη, ὦ Κέβης , ἐν ᾗ ἔνεισί που ἀγαθοὶ ἄνδρες, πολλὰ δὲ καὶ τὰ τῶν βαρβάρων γένη, οὓς πάντας χρὴ διερευνᾶσθαι ζητοῦντας τοιοῦτον ἐπῳδόν, μήτε χρημάτων φειδομένους μήτε πόνων, ὡς οὐκ ἔστιν εἰς ὅτι ἂν εὐκαιρότερον ἀναλίσκοιτε χρήματα. ζητεῖν δὲ χρὴ καὶ αὐτοὺς μετ’ ἀλλήλων· ἴσως γὰρ ἂν οὐδὲ ῥᾳδίως εὕροιτε μᾶλλον ὑμῶν δυναμένους τοῦτο ποιεῖν. ἀλλὰ ταῦτα μὲν δή, ἔφη, ὑπάρξει, ὁ Κέβης · ὅθεν δὲ ἀπελίπομεν ἐπανέλθωμεν, εἴ σοι ἡδομένῳ ἐστίν. ἀλλὰ μὴν ἡδομένῳ γε· πῶς γὰρ οὐ μέλλει; καλῶς, ἔφη, λέγεις. οὐκοῦν τοιόνδε τι, ἦ δ’ ὃς ὁ Σωκράτης , δεῖ ἡμᾶς ἀνερέσθαι ἑαυτούς, τῷ ποίῳ τινὶ ἄρα προσήκει τοῦτο τὸ πάθος πάσχειν, τὸ διασκεδάννυσθαι, καὶ ὑπὲρ τοῦ ποίου τινὸς δεδιέναι μὴ πάθῃ αὐτό, καὶ τῷ ποίῳ τινὶ οὔ · καὶ μετὰ τοῦτο αὖ ἐπισκέψασθαι πότερον ἡ ψυχή ἐστιν, καὶ ἐκ τούτων θαρρεῖν ἢ δεδιέναι ὑπὲρ τῆς ἡμετέρας ψυχῆς; ἀληθῆ, ἔφη, λέγεις. ἆρ’ οὖν τῷ μὲν συντεθέντι τε καὶ συνθέτῳ ὄντι φύσει προσήκει τοῦτο πάσχειν, διαιρεθῆναι ταύτῃ ᾗπερ συνετέθη· εἰ δέ τι τυγχάνει ὂν ἀσύνθετον, τούτῳ μόνῳ προσήκει μὴ πάσχειν ταῦτα, εἴπερ τῳ ἄλλῳ; δοκεῖ μοι, ἔφη, οὕτως ἔχειν, ὁ Κέβης . οὐκοῦν ἅπερ ἀεὶ κατὰ ταὐτὰ καὶ ὡσαύτως ἔχει, ταῦτα μάλιστα εἰκὸς εἶναι τὰ ἀσύνθετα, τὰ δὲ ἄλλοτ’ ἄλλως καὶ μηδέποτε κατὰ ταὐτά, ταῦτα δὲ σύνθετα; ἔμοιγε δοκεῖ οὕτως. ἴωμεν δή, ἔφη, ἐπὶ ταὐτὰ ἐφ’ ἅπερ ἐν τῷ ἔμπροσθεν λόγῳ. αὐτὴ ἡ οὐσία ἧς λόγον δίδομεν τοῦ εἶναι καὶ ἐρωτῶντες καὶ ἀποκρινόμενοι, πότερον ὡσαύτως ἀεὶ ἔχει κατὰ ταὐτὰ ἢ ἄλλοτ’ ἄλλως; αὐτὸ τὸ ἴσον, αὐτὸ τὸ καλόν, αὐτὸ ἕκαστον ὃ ἔστιν, τὸ ὄν, μή ποτε μεταβολὴν καὶ ἡντινοῦν ἐνδέχεται; ἢ ἀεὶ αὐτῶν ἕκαστον ὃ ἔστι, μονοειδὲς ὂν αὐτὸ καθ’ αὑτό, ὡσαύτως κατὰ ταὐτὰ ἔχει καὶ οὐδέποτε οὐδαμῇ οὐδαμῶς ἀλλοίωσιν οὐδεμίαν ἐνδέχεται; ὡσαύτως, ἔφη, ἀνάγκη, ὁ Κέβης , κατὰ ταὐτὰ ἔχειν, ὦ Σώκρατες . τί δὲ τῶν πολλῶν καλῶν, οἷον ἀνθρώπων ἢ ἵππων ἢ ἱματίων ἢ ἄλλων ὡντινωνοῦν τοιούτων, ἢ ἴσων ἢ καλῶν ἢ πάντων τῶν ἐκείνοις ὁμωνύμων; ἆρα κατὰ ταὐτὰ ἔχει, ἢ πᾶν τοὐναντίον ἐκείνοις οὔτε αὐτὰ αὑτοῖς οὔτε ἀλλήλοις οὐδέποτε ὡς ἔπος εἰπεῖν οὐδαμῶς κατὰ ταὐτά; οὕτως αὖ, ἔφη ὁ Κέβης , ταῦτα· οὐδέποτε ὡσαύτως ἔχει.

Phaedo. Where then, Socrates, said he, shall we find a good singer of such charms, since you are leaving us? Hellas , Cebes, he replied, is a large country, in which there are many good men, and there are many foreign peoples also. You ought to search through all of them in quest of such a charmer, sparing neither money nor toil, for there is no greater need for which you could spend your money. And you must seek among yourselves, too, for perhaps you would hardly find others better able to do this than you. That, said Cebes, shall be done. But let us return to the point where we left off, if you are willing. Oh, I am willing, of course. Good, said he. Well then, said Socrates, must we not ask ourselves some such question as this? What kind of thing naturally suffers dispersion, and for what kind of thing might we naturally fear it, and again what kind of thing is not liable to it? And after this must we not inquire to which class the soul belongs and base our hopes or fears for our souls upon the answers to these questions? You are quite right, he replied. Now is not that which is compounded and composite naturally liable to be decomposed, in the same way in which it was compounded? And if anything is uncompounded is not that, if anything, naturally unlikely to be decomposed? I think, said Cebes, that is true. Then it is most probable that things which are always the same and unchanging are the uncompounded things and the things that are changing and never the same are the composite things? Yes, I think so. Let us then, said he, turn to what we were discussing before. Is the absolute essence, which we in our dialectic process of question and answer call true being, always the same or is it liable to change? Absolute equality, absolute beauty, any absolute existence, true being - do they ever admit of any change whatsoever? Or does each absolute essence, since it is uniform and exists by itself, remain the same and never in any way admit of any change? It must, said Cebes, necessarily remain the same, Socrates. But how about the many things, for example, men, or horses, or cloaks, or any other such things, which bear the same names as the absolute essences and are called beautiful or equal or the like? Are they always the same? Or are they, in direct opposition to the essences, constantly changing in themselves, unlike each other, and, so to speak, never the same? The latter, said Cebes; they are never the same.

Phédon. « Où donc, Socrate, dit-il, trouverons-nous un bon chanteur pour de telles incantations, puisque tu nous quittes ?

« L’Hellade, Cébès, répondit-il, est un vaste pays où se trouvent beaucoup d’hommes de valeur, et il existe aussi de nombreux peuples étrangers. Vous devez les parcourir tous à la recherche d’un tel enchanteur, sans épargner ni argent ni peine, car il n’est pas de besoin plus grand auquel vous puissiez consacrer votre argent. Et vous devez aussi chercher parmi vous, car vous trouveriez peut-être difficilement d’autres hommes plus capables que vous de le faire.

« Nous le ferons, dit Cébès. Mais revenons, si tu le veux bien, au point où nous nous sommes arrêtés.

« Bien sûr que je le veux.

« Bien, dit-il.

« Eh bien, reprit Socrate, ne devons-nous pas nous poser une question de ce genre ? Quelle sorte de chose est naturellement sujette à la dispersion et pour quelle sorte de chose pouvons-nous naturellement la craindre ? Et, inversement, quelle sorte de chose n’y est pas sujette ? Après cela, ne devons-nous pas rechercher à quelle classe appartient l’âme, puis fonder sur les réponses à ces questions nos espoirs ou nos craintes pour nos âmes ?

« Tu as tout à fait raison, répondit-il.

« Or ce qui est assemblé et composé n’est-il pas naturellement susceptible d’être décomposé de la même manière qu’il a été composé ? Et si quelque chose est simple, n’est-ce pas cette chose, plus que toute autre, qui naturellement ne risque pas d’être décomposée ?

« Je pense, dit Cébès, que c’est vrai.

« Il est donc très vraisemblable que les choses qui restent toujours identiques et immuables soient les choses simples, tandis que celles qui changent et ne restent jamais les mêmes soient les choses composées ?

« Oui, je le pense.

« Revenons donc, dit-il, à ce dont nous parlions auparavant. L’essence absolue, que dans notre démarche dialectique de questions et de réponses nous appelons l’être véritable, demeure-t-elle toujours identique ou est-elle sujette au changement ? L’égalité absolue, la beauté absolue, toute existence absolue, l’être véritable, admettent-ils jamais quelque changement que ce soit ? Ou bien chaque essence absolue, puisqu’elle est uniforme et existe par elle-même, demeure-t-elle identique et n’admet-elle jamais, d’aucune façon, le moindre changement ?

« Elle doit nécessairement, Socrate, demeurer identique, répondit Cébès.

« Mais qu’en est-il des nombreuses choses, comme les hommes, les chevaux, les manteaux et toutes les choses de cette sorte qui portent les mêmes noms que les essences absolues et sont dites belles, égales ou autrement semblables ? Demeurent-elles toujours les mêmes ? Ou bien, en opposition directe avec les essences, changent-elles constamment en elles-mêmes, diffèrent-elles les unes des autres et ne restent-elles pour ainsi dire jamais identiques ?

« C’est la seconde possibilité, dit Cébès. Elles ne restent jamais les mêmes. »