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Plato

Theaetetus Passage 198

Passage 57 of 69

Canonical reference 198

Ancient Greek

perseus-plato-theaetetus-grc

ΣΩ. τὸ τοίνυν πάλιν ἣν ἂν βούληται τῶν ἐπιστημῶν θηρεύειν καὶ λαβόντα ἴσχειν καὶ αὖθις ἀφιέναι σκόπει τίνων δεῖται ὀνομάτων, εἴτε τῶν αὐτῶν ὧν τὸ πρῶτον ὅτε ἐκτᾶτο εἴτε ἑτέρων. μαθήσῃ δʼ ἐνθένδε σαφέστερον τί λέγω. ἀριθμητικὴν μὲν γὰρ λέγεις τέχνην; ΘΕΑΙ. ναί. ΣΩ. ταύτην δὴ ὑπόλαβε θήραν ἐπιστημῶν ἀρτίου τε καὶ περιττοῦ παντός. ΘΕΑΙ. ὑπολαμβάνω. ΣΩ. ταύτῃ δὴ οἶμαι τῇ τέχνῃ αὐτός τε ὑποχειρίους τὰς ἐπιστήμας τῶν ἀριθμῶν ἔχει καὶ ἄλλῳ παραδίδωσιν ὁ παραδιδούς. ΘΕΑΙ. ναί. ΣΩ. καὶ καλοῦμέν γε παραδιδόντα μὲν διδάσκειν, παραλαμβάνοντα δὲ μανθάνειν, ἔχοντα δὲ δὴ τῷ κεκτῆσθαι ἐν τῷ περιστερεῶνι ἐκείνῳ ἐπίστασθαι. ΘΕΑΙ. πάνυ μὲν οὖν. ΣΩ. τῷ δὲ δὴ ἐντεῦθεν ἤδη πρόσσχες τὸν νοῦν. ἀριθμητικὸς γὰρ ὢν τελέως ἄλλο τι πάντας ἀριθμοὺς ἐπίσταται; πάντων γὰρ ἀριθμῶν εἰσιν αὐτῷ ἐν τῇ ψυχῇ ἐπιστῆμαι. ΘΕΑΙ. τί μήν; ΣΩ. ἦ οὖν ὁ τοιοῦτος ἀριθμοῖ ἄν ποτέ τι ἢ αὐτὸς πρὸς αὑτὸν αὐτὰ ἢ ἄλλο τι τῶν ἔξω ὅσα ἔχει ἀριθμόν; ΘΕΑΙ. πῶς γὰρ οὔ; ΣΩ. τὸ δὲ ἀριθμεῖν γε οὐκ ἄλλο τι θήσομεν τοῦ σκοπεῖσθαι πόσος τις ἀριθμὸς τυγχάνει ὤν. ΘΕΑΙ. οὕτως. ΣΩ. ὃ ἄρα ἐπίσταται, σκοπούμενος φαίνεται ὡς οὐκ εἰδώς, ὃν ὡμολογήκαμεν ἅπαντα ἀριθμὸν εἰδέναι. ἀκούεις γάρ που τὰς τοιαύτας ἀμφισβητήσεις. ΘΕΑΙ. ἔγωγε. ΣΩ. οὐκοῦν ἡμεῖς ἀπεικάζοντες τῇ τῶν περιστερῶν κτήσει τε καὶ θήρᾳ ἐροῦμεν ὅτι διττὴ ἦν ἡ θήρα, ἡ μὲν πρὶν ἐκτῆσθαι τοῦ κεκτῆσθαι ἕνεκα, ἡ δὲ κεκτημένῳ τοῦ λαβεῖν καὶ ἔχειν ἐν ταῖς χερσὶν ἃ πάλαι ἐκέκτητο. οὕτως δὲ καὶ ὧν πάλαι ἐπιστῆμαι ἦσαν αὐτῷ μαθόντι καὶ ἠπίστατο αὐτά, πάλιν ἔστι καταμανθάνειν ταὐτὰ ταῦτα ἀναλαμβάνοντα τὴν ἐπιστήμην ἑκάστου καὶ ἴσχοντα, ἣν ἐκέκτητο μὲν πάλαι, πρόχειρον δʼ οὐκ εἶχε τῇ διανοίᾳ; ΘΕΑΙ. ἀληθῆ. ΣΩ. τοῦτο δὴ ἄρτι ἠρώτων, ὅπως χρὴ τοῖς ὀνόμασι χρώμενον λέγειν περὶ αὐτῶν, ὅταν ἀριθμήσων ἴῃ ὁ ἀριθμητικὸς ἤ τι ἀναγνωσόμενος ὁ γραμματικός, ὡς ἐπιστάμενος ἄρα ἐν τῷ τοιούτῳ πάλιν ἔρχεται μαθησόμενος παρʼ ἑαυτοῦ ἃ ἐπίσταται; ΘΕΑΙ. ἀλλʼ ἄτοπον, ὦ Σώκρατες.

English

Benjamin Jowett · perseus-plato-theaetetus-en

SOC. Consider then what expressions are needed for the process of recapturing and taking and holding and letting go again whichever he please of the kinds of knowledge, whether they are the same expressions as those needed for the original acquisition, or others. But you will understand better by an illustration. You admit that there is an art of arithmetic? THEAET. Yes. SOC. Now suppose this to be a hunt after the kinds of knowledge, or sciences, of all odd and even numbers. THEAET. I do so. SOC. Now it is by this art, I imagine, that a man has the sciences of numbers under his own control and also that any man who transmits them to another does this. THEAET. Yes. SOC. And we say that when anyone transmits them he teaches, and when anyone receives them he learns, and when anyone, by having acquired them, has them in that aviary of ours, he knows them. THEAET. Certainly. SOC. Now pay attention to what follows from this. Does not the perfect arithmetician understand all numbers; for he has the sciences of all numbers in his mind? THEAET. To be sure. SOC. Then would such a man ever count anything - either any abstract numbers in his head, or any such external objects as possess number? THEAET. Of course, SOC. But we shall affirm that counting is the same thing as considering how great any number in question is. THEAET. We shall. SOC. Then he who by our previous admission knows all number is found to be considering that which he knows as if he did not know it. You have doubtless heard of such ambiguities. THEAET. Yes, I have. SOC. Continuing, then, our comparison with the acquisition and hunting of the pigeons, we shall say that the hunting is of two kinds, one before the acquisition for the sake of possessing, the other carried on by the possessor for the sake of taking and holding in his hands what he had acquired long before. And just so when a man long since by learning came to possess knowledge of certain things, and knew them, he may have these very things afresh by taking up again the knowledge of each of them separately and holding it - the knowledge which he had acquired long before, but had not at hand in his mind? THEAET. That is true. SOC. This, then, was my question just now: How should we express ourselves in speaking about them when an arithmetician undertakes to count or a man of letters to read something? In such a case shall we say that although he knows he sets himself to learn again from himself that which he knows? THEAET. But that is extraordinary, Socrates.

French AI-generated translation, non-official

Codex gpt-5.6-sol · Non-official working translation · 2026-09-11

SOC. Examine donc quelles expressions sont nécessaires pour désigner le fait de reprendre, de saisir, de tenir et de relâcher à nouveau celle des connaissances qu’il lui plaît, et si ce sont les mêmes expressions que pour leur acquisition première, ou d’autres. Mais tu comprendras mieux grâce à un exemple. Tu admets qu’il existe un art de l’arithmétique? THÉÉT. Oui. SOC. Suppose maintenant que cet art soit une chasse aux connaissances, ou sciences, de tous les nombres impairs et pairs. THÉÉT. Je le suppose. SOC. C’est par cet art, j’imagine, qu’un homme tient sous son autorité les sciences des nombres, et c’est également par lui que tout homme les transmet à un autre. THÉÉT. Oui. SOC. Et nous disons que lorsqu’un homme les transmet, il enseigne; que lorsqu’un homme les reçoit, il apprend; et que lorsqu’un homme les a acquises et les possède dans notre volière, il les connaît. THÉÉT. Certainement. SOC. Prête maintenant attention à ce qui en résulte. L’arithméticien accompli ne comprend-il pas tous les nombres, puisqu’il possède dans son esprit les sciences de tous les nombres? THÉÉT. Assurément. SOC. Un tel homme ne compterait-il jamais quelque chose, soit des nombres abstraits dans sa tête, soit des objets extérieurs qui ont un nombre? THÉÉT. Bien sûr que si. SOC. Mais nous affirmerons que compter, c’est examiner quelle est la grandeur de tel nombre en question. THÉÉT. Nous l’affirmerons. SOC. Celui qui, de notre aveu précédent, connaît tout nombre se trouve donc examiner ce qu’il connaît comme s’il ne le connaissait pas. Tu as sans doute entendu parler de telles ambiguïtés. THÉÉT. Oui. SOC. En poursuivant notre comparaison avec l’acquisition et la chasse aux pigeons, nous dirons donc que la chasse est de deux sortes: l’une précède l’acquisition et vise la possession; l’autre est pratiquée par le possesseur afin de prendre et de tenir dans ses mains ce qu’il avait acquis depuis longtemps. De même, lorsqu’un homme, ayant appris certaines choses depuis longtemps, en est venu à en posséder la connaissance et les a connues, il peut avoir à nouveau ces mêmes choses en reprenant séparément la connaissance de chacune et en la tenant, cette connaissance qu’il avait acquise depuis longtemps, mais qu’il n’avait pas présente à l’esprit. THÉÉT. C’est vrai. SOC. Telle était donc ma question de tout à l’heure: comment devrions-nous nous exprimer à leur sujet lorsqu’un arithméticien entreprend de compter ou un lettré de lire quelque chose? Dirons-nous qu’en pareil cas, bien qu’il sache, il entreprend de réapprendre de lui-même ce qu’il sait? THÉÉT. Mais c’est extraordinaire, Socrate.

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