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Plato

Theages, a Dialogue of Disputed Attribution Passage 127

Passage 7 of 11

Canonical reference 127

Ancient Greek

perseus-plato-theages-grc

ΣΩ. νῦν οὖν ταὐτὰ ταῦτα αὐτὸς πρὸς τὸν πατέρα ποιῶν θαυμάζεις, καὶ μέμφῃ εἰ ἀπορεῖ ὅτι σοι χρήσηται καὶ ὅποι πέμποι; ἐπεὶ Ἀθηναίων γε τῶν καλῶν κἀγαθῶν τὰ πολιτικὰ ὅτῳ ἂν βούλῃ συστήσομέν σε, ὅς σοι προῖκα συνέσται· καὶ ἅμα μὲν ἀργύριον οὐκ ἀναλώσεις, ἅμα δὲ πολὺ μᾶλλον εὐδοκιμήσεις παρὰ τοῖς πολλοῖς ἀνθρώποις ἢ ἄλλῳ τῳ συνών. ΘΕ. τί οὖν, ὦ Σώκρατες; οὐ καὶ σὺ τῶν καλῶν κἀγαθῶν εἰ ἀνδρῶν; εἰ γὰρ σύ μοι ἐθέλοις συνεῖναι, ἐξαρκεῖ καὶ οὐδένα ἄλλον ζητῶ. ΣΩ. τί τοῦτο λέγεις, Θέαγες; ΔΗ. ὦ Σώκρατες, οὐ μέντοι κακῶς λέγει, καὶ ἅμα μὲν ἐμοὶ χαριῇ· ὡς ἐγὼ οὐκ ἔσθʼ ὅτι τούτου μεῖζον ἂν ἕρμαιον ἡγησαίμην, ἢ εἰ οὗτός τε ἀρέσκοιτο τῇ σῇ συνουσίᾳ καὶ σὺ ἐθέλοις τούτῳ συνεῖναι. καὶ μέντοι καὶ αἰσχύνομαι λέγειν ὡς σφόδρα βούλομαι. ἀλλʼ ἐγὼ ἀμφοτέρων ὑμῶν δέομαι, σέ τʼ ἐθέλειν τούτῳ συνεῖναι καὶ σὲ μὴ ζητεῖν ἄλλῳ μηδενὶ συγγενέσθαι ἢ Σωκράτει· καί με πολλῶν καὶ φοβερῶν ἀπαλλάξετε φροντίδων. ὡς νῦν πάνυ φοβοῦμαι ὑπὲρ τούτου μή τινι ἄλλῳ ἐντύχῃ οἵῳ τοῦτον διαφθεῖραι. ΘΕ. μηκέτι νῦν, ὦ πάτερ, ὑπέρ γʼ ἐμοῦ φοβοῦ, εἴπερ οἷός τʼ εἶ πεῖσαι τοῦτον τὴν ἐμὴν συνουσίαν προσδέξασθαι. ΔΗ. πάνυ καλῶς λέγεις. ὦ Σώκρατες, πρὸς σὲ δʼ ἂν ἤδη εἴη ὁ μετὰ τοῦτο λόγος· ἐγὼ γάρ σοι ἕτοιμός εἰμι, ὡς διὰ βραχέων εἰπεῖν, καὶ ἐμὲ καὶ τὰ ἐμὰ ὡς οἷόν τε οἰκειότατα παρέχειν, ὅτου ἂν δέῃ ἔμβραχυ, ἐὰν Θεάγη τουτονὶ ἀσπάζῃ τε καὶ εὐεργετῇς ὅτι ἂν οἷός τε ᾖς. ΣΩ. ὦ Δημόδοκε, τὸ μὲν ἐσπουδακέναι σε οὐ θαυμάζω, εἴπερ οἴει ὑπʼ ἐμοῦ μάλιστʼ ἄν σοι τοῦτον ὠφεληθῆναι - οὐ γὰρ οἶδα ὑπὲρ ὅτου ἄν τις νοῦν ἔχων μᾶλλον σπουδάζοι ἢ ὑπὲρ ὑέος αὑτοῦ ὅπως ὡς βέλτιστος ἔσται - ὁπόθεν δὲ ἔδοξέ σοι τοῦτο, ὡς ἐγὼ ἂν μᾶλλον τὸν σὸν ὑὸν οἷός τʼ εἴην ὠφελῆσαι πρὸς τὸ πολίτην ἀγαθὸν γενέσθαι ἢ σὺ αὐτός, καὶ ὁπόθεν οὗτος ᾠήθη ἐμὲ μᾶλλον ἢ σὲ αὐτὸν ὠφελήσειν, τοῦτο πάνυ θαυμάζω. σὺ γὰρ πρῶτον μὲν πρεσβύτερος εἶ ἐμοῦ, ἔπειτα πολλὰς ἤδη ἀρχὰς καὶ τὰς μεγίστας Ἀθηναίοις ἦρξας, καὶ τιμᾷ ὑπὸ Ἀναγυρασίων τε τῶν δημοτῶν πολὺ μάλιστα καὶ ὑπὸ τῆς ἄλλης πόλεως οὐδενὸς ἧττον· ἐμοὶ δὲ τούτων οὐδὲν ἐνορᾷ οὐδέτερος ὑμῶν.

English

Benjamin Jowett · perseus-plato-theages-en

Soc. And do you now, when you are behaving in just the same way to your father, feel surprised and blame him for being at a loss what to do with you and where to send you? Why, we are ready to place you with any well-bred Athenian statesman you may choose, who will train you free of charge ; and so not only will you be at no expense of money, but will gain far greater commendation amongst the mass of men than if you studied with anyone else. The. But then, Socrates, are not you too one of our well-bred gentlemen? Indeed, if you will agree to instruct me, I am content and seek no other. Soc. What do you mean by that, Theages? Dem. Nay, Socrates, there is nothing amiss in what he says, and you will oblige me at the same time; for I should count it the greatest possible stroke of luck if he should welcome your instruction and you also should consent to instruct him. Nay, indeed, I am quite ashamed to say how keenly I wish it; but I entreat you both - you, to consent to teach Theages, and you, to seek the teaching of no one else than Socrates; you will thus relieve me of a harassing load of anxiety. For just now I am sorely afraid of his falling in with some other person who is likely to corrupt him. The. Have no more fears for me now, father, so long as you are able to persuade him to receive me as his pupil. Dem. Very rightly spoken. Socrates, from now onward we must address ourselves to you; for I am ready, in short, to place both myself and all that I hold dearest of what is mine in your hands - whatever you may require, absolutely - if you will open your arms to Theages here, and do him any service that you can. Soc. Demodocus, your zeal is no wonder to me, if you suppose that I especially could be of use to him; for I know of nothing for which a sensible man could be more zealous than for his own son’s utmost improvement. But how you came to form this opinion, that I would be better able to be of use to your son in his aim of becoming a good citizen than you would yourself, and how he came to suppose that I rather than yourself would be of use to him - this does fill me with wonder. For you, in the first place, are my elder, and further, you have held in your time many of the highest offices in Athens , and are respected by the people of Anagyrus above all your fellow-townsmen, and by the whole state as much as any man, whereas neither of you can notice anything like this about me.

French

Victor Cousin · wikisource-cousin-theages-fr-01

[127a] SOCRATE. Et maintenant toi, qui fais précisément la même chose à l’égard de ton père, tu t’étonnes et te plains de ce qu’il ne sait que faire de toi, ni à quel maître t’envoyer ! Car, si tu veux, nous allons te mettre tout à l’heure entre les mains du meilleur maître qu’il y ait à Athènes dans la politique : tu n’as qu’à choisir, il ne te demandera rien ; tu épargneras ton argent, et en même temps tu acquerras plus de réputation auprès du peuple, qu’en fréquentant qui que ce soit. THÉAGÈS. Eh quoi ! Socrate, n’es-tu pas aussi du nombre de ces hommes habiles ? si tu veux que je m’attache à toi, c’est assez, je ne cherche plus d’autre maître. [127b] SOCRATE. Que dis-tu là, Théàgès ? DÉMODOCUS. Ah ! Socrate, il ne dit pas mal, et tu me rendrais là un grand service ! Il n’y aurait pas pour moi de plus grand bonheur que de voir mon fils se plaire dans ta compagnie, et que tu voulusses le souffrir. J’ai peine à dire combien je le désire ; mais je vous prie l’un et l’autre, toi, Socrate, de recevoir mon fils, et toi, mon fils, de ne jamais chercher d’autre maître que Socrate ; par-là vous me délivrerez tous deux de beaucoup [127c] d’inquiétudes graves ; car je meurs toujours de peur qu’il ne tombe entre les mains d’un autre qui me le corrompe. THÉAGÈS. Eh ! mon père, cesse de craindre pour moi, si tu peux engager Socrate à me recevoir auprès de lui. DÉMODOCUS. Tu parles bien, mon fils : il ne reste plus qu’à m’adresser à loi, Socrate ; je ne te dirai qu’un mot : je suis prêt à te donner et moi et tout ce que j’ai de plus précieux, pour peu que tu en aies besoin, si tu veux aimer mon Théagès [127d] et lui faire le bien qui dépend de toi. SOCRATE. Je ne m’étonne pas, Démodocus, de ce grand empressement, si tu es persuadé que je sois l’homme qui peut faire le plus de bien à ton fils ; car je ne sache rien dont un homme raisonnable doive être plus occupé que de son fils, et de tout ce qui peut le rendre le meilleur possible. Mais ce qui m’étonne tout-à-fait, c’est comment tu as pu penser que je fusse plus capable que toi de lui être utile et de former en lui un bon citoyen ? et lui-même, comment a-t-il pu s’imaginer que je suis plus en état de l’aider [127e] que son père ? Car premièrement tu es plus âgé que moi ; ensuite tu as rempli beaucoup de charges et les plus importantes d’Athènes, tu es le plus considérable dans ton dème d’Anagyre, et personne n’est plus honoré que toi dans toute la république : et ni toi ni ton fils, vous ne voyez en moi aucun de ces avantages. Que si Théagès méprise nos politiques, et en cherche d’autres qui se donnent pour capables d’élever la jeunesse, il y a ici Prodicus de Céos, Gorgias

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